Forum
Forumoverzicht » De Goeie Ouwe Tijd » Voormalige Godenzonen » Rik van den Boog: ex-Algemeen Directeur Ajax
Ga
Zoeken:

Onderwerp: Rik van den Boog: ex-Algemeen Directeur Ajax
Maker: Eto'oBekeken: 103345
Status: InactiefBerichten: 1094
+ Nieuw bericht <<<   <   13  |  14  |  15  |  16  |  17  |  18  |  19  |  20  |  21   >   >>> + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 17 dec 2009 21:53
Citaat:
Aan een zwakke centrumspits die de bal om de haverklap verliest en alleen scoort tegen de kleintjes. En dan nog 2 of 3 goals ook.

Over wie heb je het nu? Suarez, Cvitanich of toch Sulejmani? Maar oke, Pantelic is er nu. Wat is er met dit noodverband opgelost? Nu hebben we namelijk een zwakke centrumspits die de bal om de haverklap verliest en alleen scoort tegen de kleintjes. En wat zijn we daarmee opgeschoten? Ik zie daarnaast een Cvitanich die nu voor veel minder (eindelijk) is verkocht, een Sulejmani die nog steeds niet rendeert en minder speelt, een Suarez die slechter speelt, een Zeegelaar die door de veranderende speelwijze niet speelt, een Castillion die nu eveneens geen kans krijgt en zo kunnen we nog wel even doorgaan… En dan hebben we het alleen nog maar over de aanval. Er zit geen patroon in, geen vaste stramienen. Het is een onnodig overgangsjaar waarmee we niks opschieten. Al aardig door kenner De Mos opgemerkt dat Ajax nog geen meter, in mijn ogen een haar, is opgeschoten. En dat terwijl spelers zich niet ontwikkelen en minder waard worden, behalve Suarez. Maar daar is dan ook alles zoals gezegd op gericht, tot de beroerde aankoop van Pantelic. Het slaat werkelijk waar nergens op… Al aardig door kenner Derksen opgemerkt dat het in essentie een verkeerde aankoop is.

Citaat:
Prima omdat zo dan de jeugd nog wat kan rijpen.

Zo de jeugd nog wat laten rijpen? In het door Jol samengestelde ‘Jong’ Ajax soms? Een mokkende 18-jarige Castillion aldaar noem ik geen rijpen. Als die al de kans krijgt om tussen Wielaert en co te spelen. Krijgt er straks nog een of andere Koreaan bij. Terwijl ondertussen Ajax gepakt wordt door een 16-jarige. Vraag me af hoe de Amsterdammer met mij kijkt naar de wedstrijd. ‘Bedankt Marko, dat je Ajax zo’n puike dienst bewijst en mij lekker laat rijpen’? Maargoed, dit valt natuurlijk te verwijten aan Jol.

Citaat:
AJAX had ook geen geld om een flinke transfersom te spenderen.

En daar moeten we maar blij mee zijn. Van flink wat geld wordt Ajax alleen maar armer. Te meer daar Jol uitblinkt in vriendjespolitiek en vreemde uitspraken.

Citaat:
Waarom onnodig, James? AJAX heeft gewoon te weinig kwaliteiten.

Maanden geleden in het topic van Jol al uitgelegd waarom ik het onnodig acht.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 dec 2009 13:42
Suarez is gevaarlijker wanneer hij niet als een centrumspits moet spelen, maar gevaarlijker wanneer hij acties mag maken. Cvitanich is volledig ongeschikt als aanspeelpunt. Sulejmani is ook geen centrumspits.

Pantelic heeft nu de pech dat AJAX collectief door het ijs zakt, maar je ziet toch ook wel dat Pantelic meer in de melk te brokkelen heeft dan Cvitanich? Ja, Cvitanich zijn transferwaarde is gezakt. Is dat Jol zijn schuld? Nee. Dat is Van Basten zijn schuld. Dat AJAX nog slechts iets van tussen de 1 en 2 miljoen verlies lijdt op deze speler is een prima deal.

Dat Suarez slechter speelt heeft niets te maken met de positie waar hij nu speelt. Dat heeft Suarez zelf ook aangegeven. Of denk je dat een speler 2 penalties en 2 100 procent kansen voor open doel mist doordat hij op een andere positie speelt? Dat Sulejmani nog steeds zwak speelt is helemaal niet de schuld van Pantelic. Pantelic zijn aanwezigheid is juist een positief iets voor Sulejmani.

Zeegelaar? Ik heb het talent nog niet gezien, hoor. Voor mij hoort hij nog in het rijtje De Jong, Donald...net niet, maar goed voor verhuur.
Zeegelaar wordt juist tegengehouden door Sulejmani.

Zou het niet te vroeg komen voor Castillion? Hij kan beter uit de schaduw komen van Pantelic. Jol heeft al aangegeven dat er 2 a 3 spelers uit de jeugd doorgeschoven worden na de winterstop.

Spelers ontwikkelen zich niet? Misschien niet, maar de waarde van de spelers zijn wel toegenomen. Kijk naar een kneus zoals Van der Wiel.


De Mos en vooral Derksen kenners noemen? <img src='smilies/lol.gif' /> De Mos zegt soms nog wel iets goeds, maar Derksen is natuurlijk een compleet schertsfiguur. Voorbeelden te over van zijn tekortschietende voetbalkennis.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 dec 2009 13:45
Jol roept vooral vaak dat hij jeugd wil inpassen, maar uit z'n daden blijkt nog niets. Begin maar met Cvitanich eruit voor Castillion, en dan kan ik me niet voorstellen dat hij in een eerlijke concurrentiestrijd niet wint van Pantelic. Maar goed, ik heb na het zien van Cvitanich vs Pantelic wel een idee hoe eerlijk die concurrentiestrijd zal verlopen.

Eriksen in de selectie in plaats van Donald, Zeegelaar en Josefzoon in plaats van Rommedahl en Kennedy zou ook geen overbodige luxe zijn. Daarnaast is het beste wat Ajax kan overkomen de verkoop van jongens als Lindgren, Ogararu, Silva en Wielaert, zodat andere jeugdspelers weer kunnen spelen in Jong Ajax. De Jong en/of Sarpong zouden verhuurd kunnen worden. Iets dat met gemak twee jaar geleden ook al had kunnen gebeuren, maar dat kan ik Jol dan weer niet kwalijk nemen.

Kijk, ik ben absoluut niet iemand die iedere jeugdspeler geweldig vind (Donald kan er niets van, Stekelenburg is een matige keeper, en ook over de andere jeugdspelers ben ik zeer kritisch), maar op dit moment ligt het er zo dik bovenop dat een aantal selectiespelers niets toevoegen aan het eerste, dat de zet aan Jol is om er iets aan te doen. En dan zonder investeringen, want geld is er niet.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 dec 2009 14:03
Anita? Alderweireld?

Cvitanich had je nog jaren in de spits kunnen laten lopen, dus terecht dat hij vertrekt. Pantelic is maar een lapmiddel voor een jaar en een verbetering tov Cvitanich. En wie zegt dat Castillion het beter zal doen? Wie zegt dat het niet beter is dat hij na de winterstop rustig aan het grote werk mag ruiken? Na de winterstop zullen er spelers vertrekken en zullen er spelers uit de jeugd doorkomen. Dat zei Jol zelf. En dan kunnen ze ook rustig meetrainen in de voorbereiding op de tweede seizoenshelft.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 dec 2009 14:38
Citaat:
Suarez is gevaarlijker wanneer hij niet als een centrumspits moet spelen, maar gevaarlijker wanneer hij acties mag maken. Cvitanich is volledig ongeschikt als aanspeelpunt. Sulejmani is ook geen centrumspits.

Pantelic heeft nu de pech dat AJAX collectief door het ijs zakt, maar je ziet toch ook wel dat Pantelic meer in de melk te brokkelen heeft dan Cvitanich? Ja, Cvitanich zijn transferwaarde is gezakt. Is dat Jol zijn schuld? Nee. Dat is Van Basten zijn schuld. Dat AJAX nog slechts iets van tussen de 1 en 2 miljoen verlies lijdt op deze speler is een prima deal.

Dat Suarez slechter speelt heeft niets te maken met de positie waar hij nu speelt. Dat heeft Suarez zelf ook aangegeven. Of denk je dat een speler 2 penalties en 2 100 procent kansen voor open doel mist doordat hij op een andere positie speelt? Dat Sulejmani nog steeds zwak speelt is helemaal niet de schuld van Pantelic. Pantelic zijn aanwezigheid is juist een positief iets voor Sulejmani.

Zeegelaar? Ik heb het talent nog niet gezien, hoor. Voor mij hoort hij nog in het rijtje De Jong, Donald...net niet, maar goed voor verhuur.
Zeegelaar wordt juist tegengehouden door Sulejmani.

Zou het niet te vroeg komen voor Castillion? Hij kan beter uit de schaduw komen van Pantelic. Jol heeft al aangegeven dat er 2 a 3 spelers uit de jeugd doorgeschoven worden na de winterstop.

Spelers ontwikkelen zich niet? Misschien niet, maar de waarde van de spelers zijn wel toegenomen. Kijk naar een kneus zoals Van der Wiel.


De Mos en vooral Derksen kenners noemen? <img src='smilies/lol.gif' /> De Mos zegt soms nog wel iets goeds, maar Derksen is natuurlijk een compleet schertsfiguur. Voorbeelden te over van zijn tekortschietende voetbalkennis.


Het gaat me zeker niet alleen om Jol, maar waar heeft hij aangegeven dat er een aantal jongens gaan doorstromen?

Maar goed, over het algemene beleid bij Ajax kan je ook onmogelijk tevreden zijn. Sarpong en De Jong hebben allebei wel wat, maar hadden anderhalf tot twee jaar geleden al verhuurd kunnen worden. Met Goossens en Van der Heijden heeft het ook zo lang geduurd. Donald zie ik persoonlijk dan weer niets in.

Wat Suarez betreft ben ik het met je eens. Die heeft vorig jaar juist uitstekend gespeeld op rechts.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 dec 2009 14:56
http://www.sportweek.nl/voetbal/121168/ ... gen_kansen
En het vertrek van Cvitanich en Silva en nog andere spelers is 1 + 1 = 2.

En hier dus: http://www.ajaxfans.net/forum/viewtopic ... 467#128467
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 dec 2009 16:17
Dat klinkt inderdaad al beter. Nu nog de daden.

Kijk, tot nu toe kan ik het nog wel enigszins begrijpen (Ajax wil die spelers niet compleet uit de etalage halen, in de hoop er nog iets voor te vangen), maar na de winter wordt het cruciaal. Dan moet de splitsing tussen oude rommel en jeugdig nieuw elan echt zichtbaar worden. Eens?
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 dec 2009 16:22
Zeker eens. Silva en Cvitanich zijn al zeker weg. En er staan nog meer spelers op de nominatie om te vertrekken/verhuurd te worden. Ik wil er zeker 3 talenten bij. Eriksen en Castillion zullen er zeker bijkomen, dus dat komt wel goed.
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 dec 2009 17:02
Citaat:
Pantelic heeft nu de pech dat AJAX collectief door het ijs zakt, maar je ziet toch ook wel dat Pantelic meer in de melk te brokkelen heeft dan Cvitanich?

Daar gaat het (mij) niet om, als dat al het geval zou zijn. Het is redelijk kortzichtig dit, waar het mij om gaat: wat wil je met deze aankoop oplossen en bereiken? Het gaat om het beleid. Ik maak graag de vergelijking met vorig seizoen. Ajax had een hele goede periode rond de wedstrijd thuis tegen Marseille. Ajax speelde toendertijd met goed positiespel en dito combinatiespel Marseille van de mat. Zoals Ajax hoort te spelen. Weet je nog? Opstelling was destijds: Vermeer; Silva, Alderweireld, Oleguer, Schilder; Enoh, Anita, Aissati; Suarez, Sulejmani, Emanuelson. Het is dat Stekelenburg was gepasseerd, Van der Wiel geschorst was, Vermaelen geschorst was en Vertonghen geblesseerd was, want anders had het heel anders afgelopen. Maar het elftal, vooral de belangrijkste linie het middenrif, toonde zijn klasse en met enkele veranderingen zag het er erg perspectiefrijk uit. De defensie op de schop en de samenwerking tussen aanval/middenveld was nog ter verbetering vatbaar.

De keuze voor Vermeer, zijn aankoopbeleid met Oleguer, Wielaert, Sno, Cvitanich en het falen van Sulejmani heeft uiteindelijk (terecht) de ondergang van Van Basten betekend. Nu verwachtte ik van Jol, mede gebaseerd op zijn uitspraken in de VI, dat de ontwikkeling van spelers en een team op bouwen voorop stond, dat hij dit zou verwerken en uitbouwen. Moet je voorstellen dat vorig seizoen naast de Oleguer van gister ook nog eens Wielaert en daar achter ook nog eens Vermeer stond! Maargoed. Jol heeft dus totaal anders gekozen. De voortekenen waren er al in juli. Met als gevolg dat we ipv een herkenbare speelwijze al maanden, iig in balbezit, hondsberoerd spelen in de hoop kampioen te worden en Suarez voor veel geld te kunnen verkopen. Maar Ajax is uiteindelijk geen haar opgeschoten tov vorig seizoen. Ik blijf erbij dat er aan het begin van het seizoen verkeerde keuzes zijn gemaakt. En de aankoop van een Pantelic past daar precies in. Dat de Serviër dan wellicht iets meer in de melk te brokkelen heeft dan Cvitanich doet er niet toe. Kijk verder dan je neus lang is. Er zit nauwelijks een idee achter en is allemaal op van hoop van zegen (zie ook een Atouba, Kerlon ect...). Dat is zoals gezegd niet zonder gevolgen voor veel spelers in dit overbruggingsjaar. En als je dan ook nog eens geen kampioen wordt, wat met dit beleid absoluut het doel was, kom je tot de conclusie dat het een onnodig overgangsjaar is. Het kan zelfs nog een rampjaar worden genoemd als Suarez niet voor veel geld wordt verkocht. Tja, Jol is niet goed bezig…

Nog wat quotes uit het topic van Jol. Medio augustus 2009:
Citaat:
Het is geen ramp dat we tegen PSV hebben verloren. In de topwedstrijden zal het huidige Ajax onder Jol als eenheidsworst nu eenmaal haar stempel op de wedstrijd niet kunnen drukken. Je speelt met een afschrijselijk en slechte speelwijze waarbij je spelers kwalitatief, in tegenstelling tot een matig Groningen of RKC, niet veel beter zijn dan die van een goede tegenstander als PSV, die daarbij wel op een fatsoenlijke wijze speelt. Het wordt waarschijnlijk een onnodig overgangsjaar waarbij de korte termijn regeert. Tegen een PSV die wel met een proces bezig zijn kom je al overduidelijk tekort. En ik moet zeggen, dat proces van hun ziet er daar aardig uit. Herkenbaar voetbal op de mat met Dzudszsak als wervelende linksbuiten, Toivonen als superspits en met daarachter goede middenvelders als Engelaar, Simons, Afellay en Bakkal. Die komen er wel bovenop.


September 2009
Citaat:
Het is eigenlijk heel simpel, het wordt een overgangsjaar. Heb het al eerder gezegd in dit topic en het is enigszins bevestigd in dat stukje met Joep. Er zit niet veel anders op dan van wedstrijd tot wedstrijd leven en jezelf blijven verbijten. Hopend dat je met horten en stoten wint en dat Suarez er maar veel mag maken, spelers die zich en passant ontwikkelen is daarbij voor Jol mooi meegenomen. Dat er niets anders opzit geeft aan waarom ik een tijd geleden kritiek had op het beleid van Jol. Voor spelers als Anita, Van der Heijden (was toch zo’n typische Ajaxspeler die zeker zou blijven?), Bodul (waarom?), Castillion, Aissati (komt doordat Atouba zoals verwacht door de mand valt en Emanuelson nog even linksback blijft) zit er bij Ajax op dit moment niet veel op. Vallen met dit systeem voor het merendeel uit de boot. Maar van dat soort spelers moet Ajax het uiteindelijk wel hebben. Maargoed, ik herhaal nu voor het merendeel mijn eerdere posts in dit topic. http://www.ajaxfans.net/forum/viewtopic ... &start=250 Valt verder niet veel aan toe te voegen. Zijn nog best actueel.

Kan wel weer beginnen over dat Jol dit jaar al had moeten beginnen met bouwen, daar hij al beschikte over een goede verdediging (Vermaelen, Alderweireld, Vertonghen, Van der Wiel), een puik middenveld (Aissati, Anita, Enoh) echter over een zwakke aanval. Kennedy, Rommedahl en Cvitanich had hij eveneens van de hand moeten doen en daarvoor in de plaats Elia maar vooral een balvast aanspeelpunt. Uiteraard die Braziliaan en Pantelic laten zitten. En wellicht had je ook De Zeeuw achterwegen kunnen laten. Neemt natuurlijk niet weg dat hij bij Ajax ten alle tijden goed te gebruiken is en het nu dus samen met Enoh als stofzuigers fantastisch doet. In dit systeem komt hij geweldig uit de verf, netzoals dus Enoh, Rommedahl, Suarez, waarschijnlijk Pantelic en ga zo maar door. Kom ik weer terug bij dat wat Jol doet logisch is, echter is het wel zoals gezegd te veel denkend aan de korte termijn. Want van een selectie vol Ajax-onwaardige, best bruikbare spelers met nog maar een kort contract word je niet vrolijk. Van een wervelende Zeegelaar bij Jong Ajax die buiten de selectie zit, Anita op de bank en een misbruikte Aissati evenmin. Een Castillion die terecht lichte kritiek uit, doet zelfs lichtjes pijn. Wanneer Jol andere keuzes had gemaakt in de transferperiode, had dit allemaal niet hoeven gebeuren.

Maarja, Jol haalt op deze manier wel het optimale rendement uit een groot aantal andere spelers. De defensieve zekerheid is zo zoals voorspeld wel bewerkstelligd, en dat komt echt niet enkel door het formidabele Belgische duo. Er zit nu balans in het elftal, bij balverlies speelt Ajax doorgaans zeer goed. Nu nog in balbezit. En laat het spel maken, simpel voetballen, nu het moeilijkst zijn. Daarvoor blijft het wachten op een balvast aanspeelpunt, met vervolgens een creatief middenveld daarachter en buitenspelers als een Zeegelaar ernaast. Had je nu al kunnen hebben… Zo blijven we achter de feiten aan lopen. Had vorig jaar deze jonge defensie er al moeten staan (met Vermaelen als linksback), moet nu de zwakste linie, de aanval eens flink onder handen worden genomen. Echter zijn we nu wachtende op het grote geld voor Suarez, wat eens te meer wordt bevestigd met de komst van bliksemafleider Pantelic. Dat terwijl een Zeegelaar en Castillion ongeduldig wordt. Hopen dat de twee laatstgenoemde en de andere Ajaxtalenten het kunnen opbrengen en niet al te lang stil staan in hun ontwikkeling. Want als dat gebeurt, is het eind voor de zoveelste keer zoek. Mais bon, we doen het er maar mee… Er valt meer te zeggen wanneer Suarez is verkocht. Dan heeft Ajax inderdaad pas de toekomst en kan er eindelijk worden gebouwd.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 18 dec 2009 18:21
Wat je met die 'aankoop' (1 jaar, geen transfersom) wilt bereiken?
1. Dat je rustig Cvitanich kunt lozen en zo weer wat geld in het laatje hebt.
2. Dat je zo rustig de jeugd kunt doorschuiven. Zoals Jol het zegt:
Citaat:
Eriksen heeft wel al verschillende keren meegetraind met de A-selectie. Jol wil alleen niet dat hij in zo'n wedstrijd als tegen Anderlecht (1-3 verlies) zijn debuut moet maken. 'Dan is zo'n jonge jongen mentaal geknakt. Dat wil ik voorkomen'.


Het middenrif toonde zijn klasse? Dan kun je wel die wedstrijd tegen L'OM eruit halen, maar waar waren ze tegen Psv (6-2) en Sparta (4-0)?! (Vermaelen en Van der Wiel waren er ook weer bij.) Nergens. Dan heb ik veel liever een middenveld met De Zeeuw. Alsof De Zeeuw onder doet voor Aissati. Aissati heeft dit seizoen weer gefaald. Daar kan Jol niets aan doen.

Sorry, maar zelfs Wielaert en Vermeer hadden het echt niet slechter gedaan dan Van der Wiel en Stekelenburg. Heb je de enorme fouten gezien van deze spelers? Wat een blunders weer. Het is een kwestie van talent, maar ook van karakter. Is dat Jol zijn schuld?

Sorry, maar met de rest kan ik niets. AJAX had verder geen geld om spelers te kopen. Dan kun je wel zeggen dat AJAX Elia had moet kopen, maar wat dan? Had dat dan zoveel opgeleverd? Wie zegt dat?
Er zit wel een idee achter. Dan kun je wel de mindere punten opnoemen, maar waarom noem je niet De Zeeuw? Die jonge Braziliaan die het wel goed doet? Die geblesseerde Braziliaan waar AJAX geen enkele cent is door verloren. Pantelic die is gehaald waardoor Cvita verpatst kan worden en daardoor rustig een talent kan worden doorgeschoven.

En er volgen meer:
Citaat:
Afhankelijk van het aantal overbodige spelers dat Ajax in de winterstop elders weet te slijten wil Jol meer talenten aan het grote werk laten ruiken. Onder ander rechtervleugelaanvaller Florian Jozefzoon (A1) is een kandidaat.


Natuurlijk wordt Suarez wel voor veel geld verkocht. AJAX moet wel spelers in de etalage zetten om geld te genereren.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 19 dec 2009 16:44
Citaat:
Dat klinkt inderdaad al beter. Nu nog de daden.

Kijk, tot nu toe kan ik het nog wel enigszins begrijpen (Ajax wil die spelers niet compleet uit de etalage halen, in de hoop er nog iets voor te vangen), maar na de winter wordt het cruciaal. Dan moet de splitsing tussen oude rommel en jeugdig nieuw elan echt zichtbaar worden. Eens?


Citaat:
Zeker eens. Silva en Cvitanich zijn al zeker weg. En er staan nog meer spelers op de nominatie om te vertrekken/verhuurd te worden. Ik wil er zeker 3 talenten bij. Eriksen en Castillion zullen er zeker bijkomen, dus dat komt wel goed.


In dat licht is dit bericht natuurlijk zorgwekkend, 343:

Citaat:
Eerder deze week werd bekend dat Ajax haar spits Darío Cvitanich voor één jaar zal verhuren aan het Mexicaanse CF Pachuca. Ajax-trainer Martin Jol gaf vrijdag in een persconferentie aan dat het noodzak was om de kleine aanvaller te verhuren.

"In een normale situatie was Cvitanich nooit verhuurd en had ik hem er gewoon bijgehouden", vertelt Jol. "Want als er één geblesseerd raakt, heb je al een probleem. "Maar Cvitanich wil ten eerste spelen", gaat de oefenmeester verder. "En ten tweede moeten we van het uitpuilende salarishuis af. En dit is dan gelijk een proces dat parallel loopt", hiermee doelt de oefenmeester op het feit dat de Mexicanen het volledige salaris van de Argentijn overnemen."

Cvitanich werd door voormalig trainer Marco van Basten voor zes miljoen euro in de zomer van 2008 naar Ajax gehaald, maar daar brak hij nooit door. Dit seizoen kwam de spits zes competitieduels binnen de lijnen, waarin hij drie keer scoorde.


Ajaxinside/Soccernews

Dit gebeurt dus tegen de wil van Jol in. Hij was zelf liever doorgegaan met Cvitanich in plaats van Castillion of Suk de kans te moeten geven. Yikes.
Lexafca


Geregistreerd: 21-12-2008
Forum berichten: 1627
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 19 dec 2009 16:51
Cvitanich scoorde al 4x keer. Maakt verder niks uit maar ik vermeld het even.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 19 dec 2009 16:53
Maakt niet uit of Jol het wilt of niet. Het is noodzaak. Hij zal het met de jeugd moeten doen. En dat hij Eriksen zal toevoegen heeft niets met vertrekkende spelers te maken.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 19 dec 2009 17:00
Natuurlijk is het voor een deel noodzaak, maar het zou ook de visie van de club moeten zijn. En die wordt uitgedragen door de trainer. Maar wat dan als die trainer daar niet achter staat?
Boris_AFCA


Geregistreerd: 22-07-2008
Forum berichten: 291
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Den Haag
Geplaatst: Za 19 dec 2009 20:57
Citaat:
Natuurlijk is het voor een deel noodzaak, maar het zou ook de visie van de club moeten zijn. En die wordt uitgedragen door de trainer. Maar wat dan als die trainer daar niet achter staat?


Zal het niet zo zijn dat Jol zich gewoon correct gedraagt in de media? Om zo misschien nog een soort van Cvitanich positief te houden voor als een club nog twijfelt om hem te halen en er dus zo nog een transfersom uit te halen?
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 20 dec 2009 12:58
Dat denk ik ook, Boris. Het was vrijwel vanaf het begin van het seizoen duidelijk dat Cvitanich er niet aan te pas zou komen. Jol zou hem zelfs weg willen pesten. Heb jij dat niet gezegd, Enganche? Nee, dit is gewoon diplomatiek werk van Jol. Cvitanich is een overbodige speler. Jol vindt dat ook.
Dijk


Geregistreerd: 16-04-2009
Forum berichten: 951
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 20 dec 2009 16:33
Jol zag in Cvitanich wel een goede reservespits. Het probleem was alleen dat hij een behoorlijk salaris heeft. Dat kon Ajax niet goed gebruiken, maar ik snap wel dat Jol Cvitanich wou houden als tweede spits in plaats van de spitsen uit Jong Ajax. Als Pantelic straks geblesseerd uitvalt dan heeft Ajax dadelijk gewoon een probleem. Haal je dan Suarez naar de spits, maar dan moet je weer iemand aan de rechterkant opvullen. Daar hebben we nou ook niet geweldige spelers rond lopen.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 20 dec 2009 17:11
Josefzoon en Castillion zijn erg getalenteerd. Die moeten nu dus de kans krijgen van een trainer die Ajax op wil bouwen en de jeugdopleiding al meerdere keren heeft geprezen.

En Jol vond Cvitanich helemaal geen goede reservespits. Hij gebruikte hem nooit, ook niet wanneer Pantelic zo nu en dan gewisseld werd of toen hij er een tijdje helemaal niets van bakte. Gewoon onzinnige excuses dus.
Benji


Geregistreerd: 28-01-2008
Forum berichten: 785
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Amsterdam
Geplaatst: Zo 20 dec 2009 17:25
Om mezelf van elders te quoten:

Citaat:
Ajaxinside/Soccernews:

Citaat:
Eerder deze week werd bekend dat Ajax haar spits Darío Cvitanich voor één jaar zal verhuren aan het Mexicaanse CF Pachuca. Ajax-trainer Martin Jol gaf vrijdag in een persconferentie aan dat het noodzak was om de kleine aanvaller te verhuren.

"In een normale situatie was Cvitanich nooit verhuurd en had ik hem er gewoon bijgehouden", vertelt Jol. "Want als er één geblesseerd raakt, heb je al een probleem. "Maar Cvitanich wil ten eerste spelen", gaat de oefenmeester verder. "En ten tweede moeten we van het uitpuilende salarishuis af. En dit is dan gelijk een proces dat parallel loopt", hiermee doelt de oefenmeester op het feit dat de Mexicanen het volledige salaris van de Argentijn overnemen."

Cvitanich werd door voormalig trainer Marco van Basten voor zes miljoen euro in de zomer van 2008 naar Ajax gehaald, maar daar brak hij nooit door. Dit seizoen kwam de spits zes competitieduels binnen de lijnen, waarin hij drie keer scoorde.


Salaris wordt dus ook overgenomen door die Mexicanen.

Denk dat het bestuur er goed aan doet ondanks de wil van Jol om ze te behouden, deze spelers te verhuren, enige mogelijkheid om hem jeugd in te laten passen. Hij ziet liever spelers met (grote) gebreken de bank warmhouden dan dat hij spelers uitprobeert uit die 'fantastische' jeugdopleiding (aldus Jol zelf).


Tja Thomas, uit dit stuk blijkt toch dat Jol het liefst al die 'bewezen' spelers binnen z'n selectie houdt. Hij zal de jeugd alleen gebruiken uit nood, niet als deugd.
Dijk


Geregistreerd: 16-04-2009
Forum berichten: 951
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 20 dec 2009 17:32
Citaat:
Josefzoon en Castillion zijn erg getalenteerd. Die moeten nu dus de kans krijgen van een trainer die Ajax op wil bouwen en de jeugdopleiding al meerdere keren heeft geprezen.
Van Castillion zie ik nou niet zoveel goede dingen bij Jong Ajax. Jozefzoon doet het gewoon goed bij de A1. Hij zou ook gewoon bij de eerste selectie horen.

Citaat:
En Jol vond Cvitanich helemaal geen goede reservespits. Hij gebruikte hem nooit, ook niet wanneer Pantelic zo nu en dan gewisseld werd of toen hij er een tijdje helemaal niets van bakte. Gewoon onzinnige excuses dus.
Ik ben iemand die de statistieken graag bij houdt , daarin komt Cvitanich tot 577 minuten in het eerste elftal. Niet slecht voor een reservespits, die volgens jouw nooit aan boord kwam. Daar moeten heel wat reserve spitsen minder meedoen. Dus met jouw woorden te spreken, Gewoon onzinnige excuses dus.
Benji


Geregistreerd: 28-01-2008
Forum berichten: 785
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Amsterdam
Geplaatst: Zo 20 dec 2009 17:39
Citaat:
Josefzoon en Castillion zijn erg getalenteerd. Die moeten nu dus de kans krijgen van een trainer die Ajax op wil bouwen en de jeugdopleiding al meerdere keren heeft geprezen.
Van Castillion zie ik nou niet zoveel goede dingen bij Jong Ajax. Jozefzoon doet het gewoon goed bij de A1. Hij zou ook gewoon bij de eerste selectie horen.


Bij Castillion zit er wel een duidelijk stijgende lijn in, die jongen laat de laatste 2 maanden gewoon goede dingen zien. Of het voldoende is, dat kan je alleen beoordelen als je hem eens een kans geeft.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 20 dec 2009 18:30
Citaat:
En Jol vond Cvitanich helemaal geen goede reservespits. Hij gebruikte hem nooit, ook niet wanneer Pantelic zo nu en dan gewisseld werd of toen hij er een tijdje helemaal niets van bakte. Gewoon onzinnige excuses dus.
Ik ben iemand die de statistieken graag bij houdt , daarin komt Cvitanich tot 577 minuten in het eerste elftal. Niet slecht voor een reservespits, die volgens jouw nooit aan boord kwam. Daar moeten heel wat reserve spitsen minder meedoen. Dus met jouw woorden te spreken, Gewoon onzinnige excuses dus.

Scorebordjournalistiek. Pantelic werd namelijk pas op de laatste dag van de transferwindow gehaald en heeft daarna nog een paar weken nodig gehad om fit te worden. In die tijd was Cvitanich dus eerste spits, maar vanaf het moment dat Pantelic wedstrijdfit was heeft Cvitanich echt maar een handjevol minuten gespeeld.
Dijk


Geregistreerd: 16-04-2009
Forum berichten: 951
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 20 dec 2009 18:55
Natuurlijk is dat scorebordjournalistiek. Maar in die periode had Cvitanich zich kunnen bewijzen aan Jol, net zoals in de voorbereiding. Ook heeft die in Jong Ajax en in bekerwedstrijden zich kunnen bewijzen. Als je kansen krijgt moet je ze wel pakken, als je dat niet doet dan ben je in mijn ogen niet goed genoeg voor Ajax 1. Ook kun je moeilijk motiveren voor die wedstrijden, maar je moet ergens je kans pakken. Dan kun je wel zeggen dat Pantelic er niks van bakte, maar Cvitanich maakte op mijn nog minder indruk dan Pantelic.

Citaat:
Bij Castillion zit er wel een duidelijk stijgende lijn in, die jongen laat de laatste 2 maanden gewoon goede dingen zien. Of het voldoende is, dat kan je alleen beoordelen als je hem eens een kans geeft.
Het klopt dat die de laatste maand het iets beter doet dan de maanden ervoor. Dat mag ook wel, want de eerste maanden vond ik het helemaal niet goed. Dat kwam ook mede door dat het team toen niet goed draaide de eerste maanden. Verder vind ik het nog niet goed om bij het eerste aan te sluiten, al kan het nooit kwaad om hem op trainingskamp mee te nemen naar Zuid-Afrika. Ik zie hem in ieder geval dit voetbalseizoen de aansluiting maken bij het eerste. Ik vrees ervoor dat die nooit de aansluiting gaat maken bij de A-selectie van Ajax. Verder zal het nog een tijdje duren voordat een spits uit de eigenopleiding de overstap maakt naar de A-selectie. Hopelijk heb ik het mis en stroomt die toch door.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 20 dec 2009 19:19
Citaat:
Natuurlijk is dat scorebordjournalistiek. Maar in die periode had Cvitanich zich kunnen bewijzen aan Jol, net zoals in de voorbereiding. Ook heeft die in Jong Ajax en in bekerwedstrijden zich kunnen bewijzen. Als je kansen krijgt moet je ze wel pakken, als je dat niet doet dan ben je in mijn ogen niet goed genoeg voor Ajax 1. Ook kun je moeilijk motiveren voor die wedstrijden, maar je moet ergens je kans pakken. Dan kun je wel zeggen dat Pantelic er niks van bakte, maar Cvitanich maakte op mijn nog minder indruk dan Pantelic.


De discussie hier ging er helemaal niet over of Cvitanich nu wel of niet ooit een serieuze kans heeft gehad van Jol. Het ging erom of Jol Cvitanich daadwerkelijk als volwaardige reserve spits ziet, zoals hij nu in de media beweert. Als je kijkt naar hoe het is gelopen nadat Pantelic wedstrijdfit werd verklaard, dan kan je alleen maar constateren dat dat niet zo is. En dus is Jol gewoon op zoek naar excuses.
Dijk


Geregistreerd: 16-04-2009
Forum berichten: 951
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 20 dec 2009 19:30
Citaat:
De discussie hier ging er helemaal niet over of Cvitanich nu wel of niet ooit een serieuze kans heeft gehad van Jol. Het ging erom of Jol Cvitanich daadwerkelijk als volwaardige reserve spits ziet, zoals hij nu in de media beweert. Als je kijkt naar hoe het is gelopen nadat Pantelic wedstrijdfit werd verklaard, dan kan je alleen maar constateren dat dat niet zo is. En dus is Jol gewoon op zoek naar excuses.



Klopt, dat de discussie daarover ging. Om als reserve spits je minuten te maken, moet je wel kansen benutten die krijgt. Dat heeft Cvitanich niet gedaan, in zowel de bekerwedstrijden als in Jong Ajax. Die paar invalbeurten in de competie reken ik niet mee, omdat die daar geen eerlijke kans heeft gekregen door soms twintig minuten tot een minuut liet invallen. Ik wil alleen maar aangeven dat je wel je kans moet grijpen als je die krijgt. In mijn ogen heeft die wel zijn kansen gehad, maar ik vrees dat we daar niet gaan uitkomen.
+ Nieuw bericht <<<   <   13  |  14  |  15  |  16  |  17  |  18  |  19  |  20  |  21   >   >>> + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 2 Leden online: 0 Actieve leden: 1.893
Berichten: 213.635 Onderwerpen: 2.466 Nieuwste lid: kayshi999
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 18.545.397 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » De Goeie Ouwe Tijd » Voormalige Godenzonen » Rik van den Boog: ex-Algemeen Directeur Ajax
Ga
Zoeken: