Forum
Forumoverzicht » De Goeie Ouwe Tijd » Voormalige Godenzonen » Marco van Basten (als trainer)
Ga
Zoeken:

Onderwerp: Marco van Basten (als trainer)
Maker: Eto'oBekeken: 90919
Status: InactiefBerichten: 1250
+ Nieuw bericht <<<   <   38  |  39  |  40  |  41  |  42  |  43  |  44  |  45  |  46   >   >>> + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 4 mei 2009 12:37
Slijmbal? Daarmee doe je Schaars tekort. Het is juist een sterke actie, want hij wist dat hij nooit een betere trainer zou krijgen dan Van Gaal.

Zie je zoiets nu bij Van Basten ook gebeuren dat de spelers achter Van Basten gaan staan? Ik denk het niet.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 4 mei 2009 12:40
Koen Ajax

Citaat:
De meesten hier zijn gewoon dingen aan het zoeken om Marco te kunnen ontslaan.


Ik wil deze discussie eigenlijk voeren zonder die ontslag vraag. De centrale vraag is "willen we op deze manier verder?''. Waar ik moe van wordt is dat er nu allerlei excuses komen, Van Basten heeft carte blanche gehad dat brengt wel verantwoordelijkheid met zich mee. Er moet in mijn ogen dus sowieso ingegrepen worden (zowel in de spelersgroep en de kwaliteit daarin) maar ook in de staf zelf (asisstenten). De verantwoordelijkheid voor het aankoopbeleid ligt naar mijn mening ook veel te veel bij een man: Van Basten. Als we al kiezen om met van Batsen verder te gaan, dan in in een - voor mij - meer uitgekleed takenpakket.

Citaat:
Denken jullie nou echt dat Marco geen visie heeft?


Van Basten zal best visie hebben, even essentieel is het om die visie over te dragen. Dat zijn twee verschillende dingen, en bij dat tweede heb ik voldoende twijfels. Die eerste kan ik geen uitspraken over doen, op wat grote lijnen na (jeugd gebruiken, aanvallend voetbal,..) weten we weinig over de specifieke filosofie van Van Basten.

Citaat:
En dan hij ervoor zorgt dat spelers ongemotiveerd het veld ingaan?


Ik heb simpelweg het idee dat spelers onder Van Basten niet gemotiveerd meer zijn.

Het is gewoon allemaal subjectief gebrabbel van fans na een verloren seizoen.

Citaat:
Wielaert krijgt altijd commentaar, maar jullie begrijpen niet dat hij ontzettend veel coacht.


Ik zie Hofland en Timmer ook veel coachen bij hun club, maarja dat alleen is niet genoeg.

Citaat:
Dat zien jullie toch ook wel. Elke verdediger verzuipt in een elftal zonder organisatie. Dat heeft tijd nodig


Ik vind Wielaert sowieso te matig om als basisspeler te fungeren, laat staan - leider -. Daarvoor heeft hij simpelweg een gebrek aan kwaliteit. Wielaert heeft door heel z'n carriere niet bewezen Ajaxbasisniveau te zijn, en je ziet ook dat het bij Twente nou ook niet het grootste gemis is.

Citaat:
Bij AZ konden aanvallers ook constant door de verdediging snijden, en kijk waar ze nu staan.


En AZ heeft vorig seizoen gedaan wat we bij Ajax daar ook moet doen: doorselecteren. Weg Opdam, weg Koenders weg Donk, weg Waterman. Bij Ajax heeft de verdediging ook een kwaliteitsgebrek, dat heeft voor een gedeelte met de organisatie te maken van het hele elftal en te snel balverlies op het middenveld. Maar evengoed zit daar een kwaliteitsprobleem. Probleem blijft in mijn ogen dat Wielaert en Olegeuer ons centrale duo juist zijn aangesteld door Van Basten.

Citaat:
Zeg nou niet dat Van Gaal zich wel bewezen heeft, en dat daarom hij wel een kans zou moeten krijgen en Van Basten niet, want vorig jaar zou de visie van Van Gaal te gedateerd zijn om in het hedendaagse voetbal succes te hebben. Nu loopt iedereen weer achter hem aan en staan alle kranten weer bol van het in de kont kruipen bij Van Gaal.


Van Gaal had een selectie waarin de sfeer en mentaliteit rot was. Maar zelfs toen ik AZ vorig seizoen zag voetballen zag ik tenminste nog lijn en systeem.

Citaat:

Ik weet zeker dat Van Basten het goed gaat doen.
.

Mja I have my doubts...

Citaat:
Hij heeft het inzicht,


Daar wil ik graag voorbeelden van zien...er zijn sprankjes die ik gezien heb dit seizoen maar evengoed ook dingen waarvan ik denk: Waarom in hemelsnaam.

Citaat:
Elke trainer heeft assistenten nodig die hem aanvullen, maar ik denk dat dat bij Ajax niet het geval is. Welke kwaliteiten zouden Van 't Schip en Witschge hebben om Marco aan te vullen? Ik zou het niet weten.


Wie heeft die assistenten aangesteld? Kijk Van Basten kan wel kritiek hebben op het feit dat de spelers hun vriendjes kiezen op de training. Maar qua trainerstaf heeft hij bij zichzelf ook gegraven in z'n oldboysnetwerkje, wat inderdaad niet direct de beste keuze sheeft opgeleverd zoals het zich nu laat uitschijnen.

Citaat:
Daarom moet er een nieuwe staf komen


Tja en wie moet die aanstellen? Van Basten zelf of toch iemand anders?

Citaat:
Een ervaren assistent die overwicht op Van Basten heeft. Het ideale zou zijn als Cruijff z'n handen uit de mouwen wil steken en Marco een handje helpen.


Mja dat gaat niet gebeuren...maar essentieel wordt i.i.g. wel een capabele assistent.
Koen_Ajax


Geregistreerd: 11-09-2008
Forum berichten: 3310
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 4 mei 2009 12:41
Citaat:
Slijmbal? Daarmee doe je Schaars tekort. Het is juist een sterke actie, want hij wist dat hij nooit een betere trainer zou krijgen dan Van Gaal.

Zie je zoiets nu bij Van Basten ook gebeuren dat de spelers achter Van Basten gaan staan? Ik denk het niet.


Ik vind Schaars een slijmbal, niet alleen door deze actie.

Nee, dat zie ik niet gebeuren. Er is geen één speler die de ruggengraat heeft om naar het bestuur te gaan. Allemaal ja-knikkers zonder enig initiatief. Alles moet voorgekauwd worden.
GertJan020


Geregistreerd: 28-10-2008
Forum berichten: 2175
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Vlakbij 010
Geplaatst: Ma 4 mei 2009 12:51
Citaat:
VOLENDAM - Woedend was FC Volendam-speler Mathieu Boots zondagmiddag, nadat hij na de late nederlaag van zijn club tegen FC Groningen (0-1) hoorde van de resultaten van de concurrenten van zijn club.

Concurrent Sparta pakte drie punten tegen Ajax (4-0) en NAC Breda verloor in de slotseconden van De Graafschap (1-0). Boots snapte er niks van, zo liet hij optekenen in het Noordhollands Dagblad.
,,Schandalig, die Van Basten moeten ze er meteen uitgooien", zei Boots. ,,En NAC heeft volgens mij geen zin om play-offs te spelen. Slap zootje.''

www.sportwereld.nl
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 4 mei 2009 12:53
Citaat:
AZ wou hem weg hebben hoor. Het is dat die slijmbal van een Schaars naar Scheringa toe ging en heeft gezegd dat de groep hem wilde houden.


AZ hjeeft inderdaad ernstig getwijfeld.

Citaat:
- Verste gekomen in Europa van de Nederlandse clubs.


Mja, met overlevingsvoetbal maargoed klein beetje credits daarvoor.

Citaat:
- In een kutseizoen toch altijd bovenin meegedraaid, dat zien we niet in Alkmaar (vorig seizoen), Rotterdam en Eindhoven (al komen ze nu wat omhoog)


Tja sorry maar dit vind ik geen argument. Als je 35 Miljoen mag uitgeven dan lijtk me het wel minimaal een vereiste. Daarnaast kon Ajax al in Februari afscheid nemen van de titelaspiraties. Kan het nu al een wedstrijd voor het einde van het seizoen afscheid nemen van de tweede plek. We moeten zelfs nog opletten dat we niet alsnog achter PSV eindigen want dat is zomaar mogelijk (Twente kan zomaar winnen in de ArenA) En staat het nu al vast dat we minder punten pakken dan Koster vorig seizoen. Sorry maar zeker dat laatste zet toch wel iets?
Echt veel progressie is er niet geboekt.

Citaat:
- Een aantal spelers hebben hun marktwaarde flink laten stijgen.


gebeurt nagenoeg elk seizoen wel met een paar spelers, niks beters dan wat er onder Koster gebeurde. Het enige wat hij wel voorheeft op Koster is dat hij meer jeugd heeft gebracht, dat is het enige waar ik nog enigzins positief van kan worden.
SamsungU700


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 545
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 4 mei 2009 13:10
Het is gewoon een feit dat Ajax elk jaar weer kampioen moet worden, alleen nagenoeg door vele trainersveranderingen, transfers en allemaal blessure's houd Van Basten geen regelmaat meer in zijn team.
Je kan nu wel zeggen; Van Basten rot maar op, we willen kampioen worden maar wie zegt dat je met de volgende trainer wel kampioen word?
Je moet regelmaat in je team hebben, voor de spelers ook en met dezelfde coach kunnen ze daaraan werken EN wennen ;)
RosarioCentral


Geregistreerd: 25-06-2008
Forum berichten: 454
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 4 mei 2009 13:14
Citaat:
Het is gewoon een feit dat Ajax elk jaar weer kampioen moet worden, alleen nagenoeg door vele trainersveranderingen, transfers en allemaal blessure's houd Van Basten geen regelmaat meer in zijn team.
Je kan nu wel zeggen; Van Basten rot maar op, we willen kampioen worden maar wie zegt dat je met de volgende trainer wel kampioen word?
Je moet regelmaat in je team hebben, voor de spelers ook en met dezelfde coach kunnen ze daaraan werken EN wennen ;)

De juiste vraag is; wie zegt dat we met Van Basten volgend jaar kampioen worden? En op basis waarvan? Er is absoluut geen chemie tussen Van Basten en de spelers en ik vraag me af of het tijd geven hiervoor een oplossing is.
SamsungU700


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 545
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 4 mei 2009 13:16
Citaat:
Het is gewoon een feit dat Ajax elk jaar weer kampioen moet worden, alleen nagenoeg door vele trainersveranderingen, transfers en allemaal blessure's houd Van Basten geen regelmaat meer in zijn team.
Je kan nu wel zeggen; Van Basten rot maar op, we willen kampioen worden maar wie zegt dat je met de volgende trainer wel kampioen word?
Je moet regelmaat in je team hebben, voor de spelers ook en met dezelfde coach kunnen ze daaraan werken EN wennen ;)

De juiste vraag is; wie zegt dat we met Van Basten volgend jaar kampioen worden? En op basis waarvan? Er is absoluut geen chemie tussen Van Basten en de spelers en ik vraag me af of het tijd geven hiervoor een oplossing is.

Dat zal alleen de tijd hemzelf leren. Ik zeg niet dat we met Van Basten kampioen worden, maar dat kan ook met een andere trainer zo wezen, je kan ook moeilijk elk jaar een andere trainer gaan nemen omdat hij ons geen kampioensschap heb gebracht...

En stel, Van Basten word volgend jaar kampioen met Ajax. Hoe ga je dan denken?
SamsungU700


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 545
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 4 mei 2009 13:24
Uiteindelijk kan je de coach wel de schuld geven, logisch natuurlijk! Maar uiteindelijk zijn het de spelers die moeten presteren.
Koen_Ajax


Geregistreerd: 11-09-2008
Forum berichten: 3310
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 4 mei 2009 13:33
Citaat:
Ik wil deze discussie eigenlijk voeren zonder die ontslag vraag. De centrale vraag is "willen we op deze manier verder?''. Waar ik moe van wordt is dat er nu allerlei excuses komen, Van Basten heeft carte blanche gehad dat brengt wel verantwoordelijkheid met zich mee. Er moet in mijn ogen dus sowieso ingegrepen worden (zowel in de spelersgroep en de kwaliteit daarin) maar ook in de staf zelf (asisstenten). De verantwoordelijkheid voor het aankoopbeleid ligt naar mijn mening ook veel te veel bij een man: Van Basten. Als we al kiezen om met van Batsen verder te gaan, dan in in een - voor mij - meer uitgekleed takenpakket.


Hij heeft al veel taken uit handen gegeven. Dat heeft hij ook uitgelegd in Studio Voetbal.

Citaat:
Van Basten zal best visie hebben, even essentieel is het om die visie over te dragen. Dat zijn twee verschillende dingen, en bij dat tweede heb ik voldoende twijfels. Die eerste kan ik geen uitspraken over doen, op wat grote lijnen na (jeugd gebruiken, aanvallend voetbal,..) weten we weinig over de specifieke filosofie van Van Basten.


Die visie zou denk ik veel lijken op die van Cruijff. Daarom vind ik ook zo raar dat mensen die Marco weg willen hebben net zo hard roepen om de komst van Cruijff. Het enige verschil tussen die 2 is 15 jaar ervaring.

Citaat:
Ik heb simpelweg het idee dat spelers onder Van Basten niet gemotiveerd meer zijn.


Dat idee had ik ook onder Blind, Ten Cate en al die anderen. Daar kan Marco dus niks aan doen, maar dat ligt aan de spelers.

Citaat:
Ik zie Hofland en Timmer ook veel coachen bij hun club, maarja dat alleen is niet genoeg.


Hofland en Timmer coachen niet, maar die zeuren alleen maar. Volgens Timmer ligt elke tegengoal aan de verdediging en Hofland zeurt ook alleen maar. Je ziet dat Wielaert ook mensen uitlegt en dingen rustig aangeeft.

Citaat:
Ik vind Wielaert sowieso te matig om als basisspeler te fungeren, laat staan - leider -. Daarvoor heeft hij simpelweg een gebrek aan kwaliteit. Wielaert heeft door heel z'n carriere niet bewezen Ajaxbasisniveau te zijn, en je ziet ook dat het bij Twente nou ook niet het grootste gemis is.


Bij Twente spelen ze al jaren samen en daarom staat daar ook een organisatie waarin je niet slecht kunt zijn. Wisgerhof is een matige, trage speler, maar kan daar gewoon prima meekomen. Als Braafheid en Douglas weg zijn gaat het daar ook moeilijk. Douglas doet veel verdedigend werk en het is lastig om een type-Douglas ergens te vinden. Ik weet toevallig dat die 2 in de belangstelling staan van andere clubs, hopelijk gaan ze weg.

Citaat:
En AZ heeft vorig seizoen gedaan wat we bij Ajax daar ook moet doen: doorselecteren. Weg Opdam, weg Koenders weg Donk, weg Waterman. Bij Ajax heeft de verdediging ook een kwaliteitsgebrek, dat heeft voor een gedeelte met de organisatie te maken van het hele elftal en te snel balverlies op het middenveld. Maar evengoed zit daar een kwaliteitsprobleem. Probleem blijft in mijn ogen dat Wielaert en Olegeuer ons centrale duo juist zijn aangesteld door Van Basten.


AZ heeft gewoon de rotte appels weggestuurd. Die verziekten de sfeer en dan kun je ook geen team maken. Bij Ajax lopen er ook van dat soort types rond. Daar heeft een lid hier al eens wat over verteld.

Citaat:
Van Gaal had een selectie waarin de sfeer en mentaliteit rot was. Maar zelfs toen ik AZ vorig seizoen zag voetballen zag ik tenminste nog lijn en systeem.


De tactiek klopte daar van geen kant. Spelers werden verkeerd gebruikt (De Zeeuw en Mendes da Silva).

Citaat:
Daar wil ik graag voorbeelden van zien...er zijn sprankjes die ik gezien heb dit seizoen maar evengoed ook dingen waarvan ik denk: Waarom in hemelsnaam.


Vertonghen en Vermaelen omwisselen, Emanuelson van linksback naar linksbuiten, Suárez in de spits tegen Fiorentina terwijl 1e spits Cvitanich op de bank zat, met een versterkt middenveld spelen in de thuiswedstrijd tegen Fiorentina. Dan nog een aantal ideeen die mislukten, maar waar wel een idee achterzat. Dan denk ik aan De Jong in de spits en Sulejmani op 10.

Citaat:
Tja sorry maar dit vind ik geen argument. Als je 35 Miljoen mag uitgeven dan lijtk me het wel minimaal een vereiste. Daarnaast kon Ajax al in Februari afscheid nemen van de titelaspiraties. Kan het nu al een wedstrijd voor het einde van het seizoen afscheid nemen van de tweede plek. We moeten zelfs nog opletten dat we niet alsnog achter PSV eindigen want dat is zomaar mogelijk (Twente kan zomaar winnen in de ArenA) En staat het nu al vast dat we minder punten pakken dan Koster vorig seizoen. Sorry maar zeker dat laatste zet toch wel iets?
Echt veel progressie is er niet geboekt.


35 miljoen uitgegeven en 37 miljoen ontvangen. Qua resultaat is dit een verloren jaar, maar in het leerproces zijn hopelijk wel stappen gemaakt. Volgend jaar spelen ze een jaar langer met elkaar dan dit jaar, dus stappen zijn er gemaakt.

Citaat:
gebeurt nagenoeg elk seizoen wel met een paar spelers, niks beters dan wat er onder Koster gebeurde. Het enige wat hij wel voorheeft op Koster is dat hij meer jeugd heeft gebracht, dat is het enige waar ik nog enigzins positief van kan worden.


Wie is er onder Koster meer waard geworden dan? Heitinga en Huntelaar, al valt het met Huntelaar wel mee want die was al goed.

Citaat:
VOLENDAM - Woedend was FC Volendam-speler Mathieu Boots zondagmiddag, nadat hij na de late nederlaag van zijn club tegen FC Groningen (0-1) hoorde van de resultaten van de concurrenten van zijn club.

Concurrent Sparta pakte drie punten tegen Ajax (4-0) en NAC Breda verloor in de slotseconden van De Graafschap (1-0). Boots snapte er niks van, zo liet hij optekenen in het Noordhollands Dagblad.
,,Schandalig, die Van Basten moeten ze er meteen uitgooien", zei Boots. ,,En NAC heeft volgens mij geen zin om play-offs te spelen. Slap zootje.''

www.sportwereld.nl


Boots moet z'n smoel houden. Zielig figuur.
10Oele


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 386
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Venlo
Geplaatst: Ma 4 mei 2009 14:47
De verwachtingen van te voren waren kampioen worden en niets minder. Wie is de schuldige in dit verhaal en dan komen we eigenlijk bij de kern. Want wie is nu eigenlijk de schuldige? Is het MvB, die een godsvermogen investeerde in een aantal spelers die goed zijn/waren zoals aisatti (deze jongen kan absoluut voetballen maar moet dieper bij de spitsen spelen) en sulejmani (gekocht voor een recordbedrag, verkeerd gebruikt maar is qua talent misschien nog wel beter als Suarez), twijfelgevallen zoals cvitanich (ben ik nog niet helemaal van overtuigd) , oleguer (traag maar je kunt niet zeggen dat hij helemaal niets kan, speelde ook goede wedstrijden) en enoh (zeer sterk begin, maar viel daarna ook terug) en drama aankopen zoals sno (totaal geen toegevoegde waarde). Maar we moeten ook niet vergeten dat we wederom de 2 beste spelers van het seizoen ervoor hebben verkocht, heitinga en huntelaar. Dit bleek niet op te vangen te zijn dit seizoen. Dan kunnen we ook gewoon zeggen dat MvB een aantal cruciale fouten heeft begaan zoals Vermeer 1ste keeper maken, een veel te licht middenveld opstellen tegen psv, sulejmani een half seizoen op 10 laten spelen en ga zo maar door. Maar doet MvB dit niet omdat we gewoon te weinig kwaliteit, body en vooral mentaliteit in het team hebben? Maar is het niet ook de taak van MvB om dit op orde te krijgen? Aan de andere kant is het de trainers ervoor ook niet gelukt om Ajax kampioen te maken terwijl we op papier elke keer het beste hebben. Het lijkt wel of er een soort van vloek over Ajax waakt. Watn waarom kunnen deze spelers de nummer 1 van Frankrijk van de mat spelen en verliezen ze kansloos van Sparta, die tegen degradatie vechten? Het kan niet anders of het heeft gewoon puur met instelling en mentaliteit te maken, de wil om te winnen. Dit zie ik echt maar bij een paar spelers terug, te weten: Vermaelen, Vertonghen, Suarez, Stekelenburg, Enoh, Bruna Silva enz. Spelers waar ik dit mis en dan zeg ik niet dat ze niet goed genoeg zijn: van der Wiel, Emanuelson, Sulejmani, Cvitanich, Anita, Oleguer, Sulejmani enz. Volgens mij zit het probleem dus met name in de spelersgroep en dat is een nog kwalijker zaak dan bij de leiding. Ik zou het niet erg vinden als MvB op zou stappen maar ik denk niet dat dit gaat gebeuren en ik denk ook niet dat het veel zin heeft. Ook wil ik hem nog wel het voordeel van de twijfel geven tot het volgend seizoen waarin het kampioenschap bijna een verplichting is geworden. Mocht MvB niet starten aan het volgend seizoen, dan zijn er maar een aantal gegadigden in mijn optiek: Rijkaard, van Gaal, Adriaanse of Hiddink. De kans op een van deze namen is echter nihiel. Mocht geen van deze namen komen dan kan MvB net zo goed blijven zitten.
Cheers


Geregistreerd: 22-07-2008
Forum berichten: 181
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 4 mei 2009 16:56
Het is dus duidelijk wat het voornaamste mankement van dit moment is: mentaliteit.
Van Basten gaf aan dat er weinig tijd is om gesprekken te kunnen voeren met de spelers, MAAK DAN DIE TIJD!!
De belangen zijn te groot en essentieel om aan dit punt niet zoveel aandacht te besteden!
Aan Van Basten nu om uit te zoeken wat dat is, desnoods toppsychologen erbij halen, al zou het maar een klein beetje licht op de zaak werpen.
V Basten is verantwoordelijk voor Ajax 1, en dus zijn taak om aan dit soort punten iets te doen.
Ik dacht Vertonghen gaf aan dat als Ajax het niveau van de trainingen zou omzetten in de wedstrijden ze bijna onverslaanbaar zouden zijn, ik volg de trainingen niet maar ervan uitgaande dat dat waar is, heeft het iets met wedstrijdmentaliteit te maken, er is ook aangegeven dat er geen leider is in het veld die de toon aangeeft.
Het is ook een jong team en ervaring in het team is zeer belangrijk.
Een Roy Keane, Davids, Rijkaard enz. hebben we nodig, en dat kan niet alleen met het verbale, Wielaert zou daarvoor moeten zijn maar heeft niet de klasse en kwaliteit om ook in dat opzicht voorop te gaan.
Een ervaren goede speler met leiders-kwaliteit en mentaliteit zou een bepaalde rust brengen in het elftal,en weet hoe om te gaan met wedstrijden om de anderen het voorbeeld te geven, dit elftal lijkt te onstabiel en afwisselend.

Toch zou zelfs zonder zo'n speler dit team ver kunnen komen, als je de wedstrijden ziet tegen bijv. O. Marseille, NAC, Willem II, PSV(thuis).
En wat dat is moet Van Basten nou zien uit te vissen, hij gaf paar dagen geleden al dat het moeilijk is om te weten wat het precies is, maar een blik in de koppies van de jongens en een overzicht daarvan zou al wat meer duidelijkheid moeten maken.

V Basten moet zich nog bewijzen, op het EK zei hij dat dit spel van Oranje altijd al was wat hij uit hun wou halen, blijkbaar heeft hij dus toch het inzicht maar kan dat niet altijd overbrengen, wat ook al is aangegeven.
Hij maakt inderdaad beginnersfoutjes en dan kan je zeggen dat hij dat dit seizoen heeft geleerd, maar wie zegt dat ie volgend jaar niet weer ''foutjes'' maakt?
Toch wil ik nog altijd vertrouwen in hem als coach hebben, volgend seizoen zien we wel hoe het gaat, als die even dramatisch is als deze is het wel duidelijk denk ik.
Als er een goede stijgende lijn is te vinden over het hele seizoen(desnoods ook met vallen en opstaan) is mijn vertrouwen in hem weer helemaal terug(wat ik graag wil).
Op dit moment hem gewoon nog een seizoen de kans geven, er waren weliswaar blessures, en van spelers als Oleguer en Sulejmani werd niet verwacht dat ze zo onder hun niveau zouden spelen.
ajaxfan13


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 255
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Groningen
Geplaatst: Ma 4 mei 2009 17:20
Marco van Basten, was een hele goede voetballer maar als bondscoach en als clubtrainer heeft hij weinig gepresteerd.

Toch vind ik niet dat we hem niet moeten afschrijven als trainer want ik vind ieder jaar een nieuwe trainer dat is ook niet goed voor het elftal.

Dit was even een reactie op de nieuwe Poll van de Homepage.
cirebon


Geregistreerd: 09-11-2008
Forum berichten: 18
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 4 mei 2009 17:41
Een vraag: Marco ga alsjeblieft weg?
Marco


Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 4289
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 4 mei 2009 18:23
Het imago van Ajax brokkelt af.

Citaat:
Het is ook een jong team en ervaring in het team is zeer belangrijk.

Tja, dit was natuurlijk al eerder bekend. Wat mij betreft is de vraag: is van Basten wel de ideale trainer voor zo'n jonge groep? Past hij niet beter bij een groep die een stap verder is i.p.v. een groep die nog onderweg is?

Citaat:
Hij maakt inderdaad beginnersfoutjes en dan kan je zeggen dat hij dat dit seizoen heeft geleerd, maar wie zegt dat ie volgend jaar niet weer ''foutjes'' maakt?

Leren, ja, ik lees het overal. Meteen na de winterstop -met even lastige als belangrijke wedstrijden- kwam Ajax in een vrije val. Wel van hersteld en ook met hoopgevende wedstrijden, maar aan het eind van het seizoen gaat het toch weer helemaal fout. Naar de oorzaak wordt vooral gegist, verholpen is het in ieder geval niet. Wat is er dan geleerd?
Cheers


Geregistreerd: 22-07-2008
Forum berichten: 181
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 4 mei 2009 21:25
Citaat:

Past hij niet beter bij een groep die een stap verder is i.p.v. een groep die nog onderweg is?

Dat lijkt mij ook.

Citaat:

Wat is er dan geleerd?

Bijvoorbeeld dat hij beter moet communiceren naar zijn spelers, misschien krijg je dat soort dingen volgend seizoen ook weer waar je dan pas achter komt als trainer.
Hiddink zei ook laatst dat je als trainier nooit uitgeleerd raakt, verschil is dat Van Basten dat soort dingen nog moet leren waar anderen al zijn achtergekomen, ervaring noemen ze dat.
Marco


Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 4289
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 4 mei 2009 21:50
Tuurlijk, maar dat bedoelde ik niet echt. Ajax werd afgedroogd in Arnhem en een paar maanden later op een soortgelijke manier op het Kasteel. Je kan een keer hard op je plaat gaan, is niet erg, want leerzaam, maar Ajax is in het begin, in het midden én op het eind hard onderuit gegaan. En laat Sparta nou net de minste van die ploegen zijn. Ik zie het leren dan niet.
Seduction


Geregistreerd: 26-01-2009
Forum berichten: 1354
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 4 mei 2009 22:05
Citaat:
Tuurlijk, maar dat bedoelde ik niet echt. Ajax werd afgedroogd in Arnhem en een paar maanden later op een soortgelijke manier op het Kasteel. Je kan een keer hard op je plaat gaan, is niet erg, want leerzaam, maar Ajax is in het begin, in het midden én op het eind hard onderuit gegaan. En laat Sparta nou net de minste van die ploegen zijn. Ik zie het leren dan niet.


Inderdaad, van Basten leert niet. Marco is stronteigenwijs en ziet zichzelf als alwetende trotse trainer. Zo profileert hij zich naar zijn spelers, naar de media en automatisch dus ook naar de supporters.

Hij leert niet van zijn fouten, hij herhaalt ze, en roept vervolgens dat het TEAM er van moet leren. Hij vergeet alleen gemakshalve dat hij de coach en manager van dat team is, wat zo jong is, dat de sponsor nog net geen pampers is.

Ik word er een beetje moe van, van dit Ajax.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 4 mei 2009 22:45
Aan de andere kant hoor je ook veel mensen roepen dat Van Basten open en leergierig is en dat hij z'n fouten durft toe te geven, Seduction. Dat laatste is ook wel eens te zien bij interviews.

Citaat:
Ik vind Schaars een slijmbal, niet alleen door deze actie.

Nee, dat zie ik niet gebeuren. Er is geen één speler die de ruggengraat heeft om naar het bestuur te gaan. Allemaal ja-knikkers zonder enig initiatief. Alles moet voorgekauwd worden.


Waarom dan nog meer? Niets mis met Schaars, volgens mij. Sympthatieke jongen en vooral een uitstekende voetballer.
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 5 mei 2009 01:24
Toptrainer Wenger
Citaat:
,,Talenten hebben tijd nodig om zich te ontwikkelen en om vertrouwen te krijgen. Ik zal mijn spelers nooit afvallen. Omdat ik weet hoe moeilijk het is om een jonge speler te zijn in de top van het Europese voetbal. Een voetballer tussen de 18 en 25 jaar zoekt vertrouwen. Als het vertrouwen wegvloeit, ben je de wedstrijd kwijt en ben je het resultaat kwijt. Een belangrijk deel van het trainer-zijn moet erop gericht zijn om de speler te beschermen.

Misschien heeft Van Basten het bij leerschool AFC Ajax NV nu afgeleerd, maar het kwaad is al geschied. Zou er werkelijk ook maar één speler zijn die het nog ziet zitten in Marco? Vermaelen allicht? Zijn maatje Vertonghen in ieder geval niet meer. De keuze tussen onze bebaarde Catalaan en Jantje is natuurlijk geen moeilijke. Dat Huistra dat anders ziet is natuurlijk uiterst merkwaardig. Maarja, hij is dan ook maar stagair...

Graag had ik eindelijk onze 3 Belgen tegen AZ achterin gezien. Het mocht niet zo zijn. Die Marco moest het weer doordrukken... <img src='smilies/icon_sad.gif' />

Doordrukken... Misschien wel het meest typerende woord voor Van Basten bij Ajax als trainer. Het begon allemaal met het doordrukken van zijn kaartclubje. Daarna het doordrukken dat hij een bepaald bedrag mag ''investeren'' in de spelersgroep. Wat volgde was het doordrukken van de transfer van Sulejmani. Koste wat het kost. Immers, Marco's wil was inmiddels wet geworden. Spijtig genoeg was er uiteindelijk geen geld mee over voor een middenvelder en een verdediger. Maar daar was Evander Sno.

Dit seizoen was gedoemd te mislukken. Het aankoopbeleid, maar vooral de eerste wedstrijd in Tilburg maakte al pijnlijk duidelijk dat Van Basten nog veel moet leren of het zelfs helemaal niet ziet (Sno de voorkeur boven de door het bestuur doorgedrukte Aissati oa toen). Na die wedstrijd is het niet veel beter geworden. Hij grossierde namelijk in het maken en volharden van (zijn) verkeerde keuzes. Voorbeelden te over. Één blik op de huidige verdediging van Ajax stemt je ook niet vrolijk. Onze laatste aankoop Wielaert, Oleguer en Vermeer staan in de as...

Het rapport-Coronel ligt inmiddels al een tijdje stof te happen. We hebben, ook zondag weer, kunnen zien waar het huidige beleid allemaal toe heeft geleid. Van vier punten minder dan vorig jaar raak ik niet opgewonden. Ik houd Van Basten hier 100% verantwoordelijk voor. Dat sommige Marco nog een tweede kans willen geven vind ik onbegrijpelijk. Waar is dat op gebaseerd? Hier zit echt totaal geen muziek meer in. Strijdbaar ziet hij er al weken niet meer uit en de spelers gaan niet (meer) voor hem door het vuur. Iets in de trant van ''De chemie tussen de coach en de spelers ontbrak''? Het is maar een suggestie... Ik heb hopeloos gefaald klinkt ook weer zo cru. Dat verdient legende San Marco ook weer niet... Het moet wel leuk blijven. Netzoals tijdens voetvolley en de functionele trainingsvormen.
Koen_Ajax


Geregistreerd: 11-09-2008
Forum berichten: 3310
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 5 mei 2009 09:49
Citaat:
Aan de andere kant hoor je ook veel mensen roepen dat Van Basten open en leergierig is en dat hij z'n fouten durft toe te geven, Seduction. Dat laatste is ook wel eens te zien bij interviews.

Citaat:
Ik vind Schaars een slijmbal, niet alleen door deze actie.

Nee, dat zie ik niet gebeuren. Er is geen één speler die de ruggengraat heeft om naar het bestuur te gaan. Allemaal ja-knikkers zonder enig initiatief. Alles moet voorgekauwd worden.


Waarom dan nog meer? Niets mis met Schaars, volgens mij. Sympthatieke jongen en vooral een uitstekende voetballer.


- Hoe hij op het bordes stond te schreeuwen.
- Hoe hij een tijdje geleden zijn teamgenoten in een kwaad daglicht zette door te zeggen dat de sfeer goed is nu bepaalde spelers zijn vertrokken.

Misschien zijn er nog wel meer dingen, maar daar kom ik nu even niet op. Ik vind hem gewoon zo'n type die altijd bij de trainer loopt te slijmen.

Kijk, deze foto bevestigt mijn beeld alweer.

Citaat:
Inderdaad, van Basten leert niet. Marco is stronteigenwijs en ziet zichzelf als alwetende trotse trainer. Zo profileert hij zich naar zijn spelers, naar de media en automatisch dus ook naar de supporters.


Hou jezelf voor de gek man. Marco is de laatste tijd te onzeker. Dat slaat door op de spelersgroep.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 5 mei 2009 11:30
Ik ga weer even in op randzaken, want discussiëren over Ajax lukt me op dit moment even niet. De scouting, de sfeer, de selectie, het is gewoon nog steeds/weer een rotzooi. De fout van de eeuw was natuurlijk Koeman behouden en Van Gaal wegsturen in 2005.

Citaat:
Aan de andere kant hoor je ook veel mensen roepen dat Van Basten open en leergierig is en dat hij z'n fouten durft toe te geven, Seduction. Dat laatste is ook wel eens te zien bij interviews.

Citaat:
Ik vind Schaars een slijmbal, niet alleen door deze actie.

Nee, dat zie ik niet gebeuren. Er is geen één speler die de ruggengraat heeft om naar het bestuur te gaan. Allemaal ja-knikkers zonder enig initiatief. Alles moet voorgekauwd worden.


Waarom dan nog meer? Niets mis met Schaars, volgens mij. Sympthatieke jongen en vooral een uitstekende voetballer.


- Hoe hij op het bordes stond te schreeuwen.
- Hoe hij een tijdje geleden zijn teamgenoten in een kwaad daglicht zette door te zeggen dat de sfeer goed is nu bepaalde spelers zijn vertrokken.

Misschien zijn er nog wel meer dingen, maar daar kom ik nu even niet op. Ik vind hem gewoon zo'n type die altijd bij de trainer loopt te slijmen.

Kijk, deze foto bevestigt mijn beeld alweer.

Je maakt jezelf echt belachelijk. Die foto is er eentje van duizenden die er van die huldiging zijn gemaakt. Het lijkt me niet zo gek dat daar een paar foto's tussen zitten van aanvoerder Schaars met z'n trainer.

Hoe schreeuwde hij dan op het bordes? Als iemand die een kampioenschap viert?

En ten opzichte van wie slijmt hij dan wanneer hij zegt dat de sfeer beter is nu er een aantal jongens zijn vertrokken? Je kan het hooguit niet zo netjes noemen, al heb ik er zelf geen problemen mee omdat het gewoon waar is. Maar slijmen? Neuh.
Koen_Ajax


Geregistreerd: 11-09-2008
Forum berichten: 3310
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 5 mei 2009 11:31
Ik weet niet waar je last van hebt, maar ik vind Schaars gewoon een slijmbal.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 5 mei 2009 11:33
Ik heb nergens last van, maar ben het gewoon niet met je eens. Dus misschien kan je gewoon in gaan op m'n argumenten? Op die manier loopt een discussie beter.
Koen_Ajax


Geregistreerd: 11-09-2008
Forum berichten: 3310
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 5 mei 2009 11:38
Citaat:
Ik heb nergens last van, maar ben het gewoon niet met je eens. Dus misschien kan je gewoon in gaan op m'n argumenten? Op die manier loopt een discussie beter.


Argumenten? Ik kan toch niet uit al die jaren dingen opzoeken waarop ik mijn mening baseer. Ik vind Schaars een slijmbal en dan vooral bij de trainer. Als hij aan het woord komt kun je al invullen wat hij gaat zeggen. Zelfde als bij Dirk Kuijt.
+ Nieuw bericht <<<   <   38  |  39  |  40  |  41  |  42  |  43  |  44  |  45  |  46   >   >>> + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 1 Leden online: 0 Actieve leden: 1.892
Berichten: 213.634 Onderwerpen: 2.466 Nieuwste lid: jasonsmith
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 18.533.461 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » De Goeie Ouwe Tijd » Voormalige Godenzonen » Marco van Basten (als trainer)
Ga
Zoeken: