Forum
Forumoverzicht » De Goeie Ouwe Tijd » Voormalige Godenzonen » Marco van Basten (als trainer)
Ga
Zoeken:

Onderwerp: Marco van Basten (als trainer)
Maker: Eto'oBekeken: 91112
Status: InactiefBerichten: 1250
+ Nieuw bericht <<<   <   11  |  12  |  13  |  14  |  15  |  16  |  17  |  18  |  19   >   >>> + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
svvenn


Geregistreerd: 04-07-2008
Forum berichten: 563
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 7 okt 2008 11:39
Citaat:
Zeik niet Marco, je begint net en je zit nu al weer te janken joh, tyft op!
AJAX heeft een trainer nodig die ervaring heeft, een trainer met een goede cv op trainers gebied, niet zo'n ventje die zegt ik ben ooit de beste geweest, dus ik klaar dit klusje wel even.
Zwak, zwak, zwak. Er moet iemand bij AJAX de ogen open doen en zien dat Van Basten aan het klote is. Voorbeeld: (ik noem er maar even één, anders wordt het écht te lang.) Hij zei voor de wedstrijd tegen Borac, we gaan met een sterk team spelen, en niet experimenteren, want we zijn op zoek naar vastigheid (ofzo, iig zo veel mogelijk met een vast team spelen.) en wat doet ie, Sarpong(?) erin, Anita(?) erin, Sno vlak nadat ie heeft gezegt dat Sno onwijs is tegen gevallen, toch erin zetten want mischien lukt het toch tegen een club als Borac? GA TOCH WEG MAN!! ECHT HOOR, IK BEN NU AL KLAAR MET HEM!!!


Wat ben jij toch altijd lekker positief <img src='smilies/icon_rolleyes.gif' /> gewoon lekker niemand een eerlijke kans geven, schieten we veel mee op <img src='smilies/icon_confused.gif' /> Je kan een trainer niet afrekenen op 5 wedstrijden!
afca.darcy


Geregistreerd: 20-08-2008
Forum berichten: 406
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Leiderdorp
Geplaatst: Di 7 okt 2008 11:43
Citaat:
Zeik niet Marco, je begint net en je zit nu al weer te janken joh, tyft op!
AJAX heeft een trainer nodig die ervaring heeft, een trainer met een goede cv op trainers gebied, niet zo'n ventje die zegt ik ben ooit de beste geweest, dus ik klaar dit klusje wel even.
Zwak, zwak, zwak. Er moet iemand bij AJAX de ogen open doen en zien dat Van Basten aan het klote is. Voorbeeld: (ik noem er maar even één, anders wordt het écht te lang.) Hij zei voor de wedstrijd tegen Borac, we gaan met een sterk team spelen, en niet experimenteren, want we zijn op zoek naar vastigheid (ofzo, iig zo veel mogelijk met een vast team spelen.) en wat doet ie, Sarpong(?) erin, Anita(?) erin, Sno vlak nadat ie heeft gezegt dat Sno onwijs is tegen gevallen, toch erin zetten want mischien lukt het toch tegen een club als Borac? GA TOCH WEG MAN!! ECHT HOOR, IK BEN NU AL KLAAR MET HEM!!!


Wat ben jij toch altijd lekker positief <img src='smilies/icon_rolleyes.gif' /> gewoon lekker niemand een eerlijke kans geven, schieten we veel mee op <img src='smilies/icon_confused.gif' /> Je kan een trainer niet afrekenen op 5 wedstrijden!

Over het algemeen ben ik het daar altijd wel mee eens, maar Marco weet volgens mij zelf niet eens wat ie doet.
En het is tog zo? Een trainer zonder ervaring en goed verleden (op trainers gebied) moet laag beginnen. (En nederlands elftal noem ik niet echt een ervaring omdat het nu over een nationale club gaat.
Scio


Geregistreerd: 02-01-2008
Forum berichten: 1939
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 7 okt 2008 11:44
Citaat:
Zeik niet Marco, je begint net en je zit nu al weer te janken joh, tyft op!
AJAX heeft een trainer nodig die ervaring heeft, een trainer met een goede cv op trainers gebied, niet zo'n ventje die zegt ik ben ooit de beste geweest, dus ik klaar dit klusje wel even.
Zwak, zwak, zwak. Er moet iemand bij AJAX de ogen open doen en zien dat Van Basten aan het klote is. Voorbeeld: (ik noem er maar even één, anders wordt het écht te lang.) Hij zei voor de wedstrijd tegen Borac, we gaan met een sterk team spelen, en niet experimenteren, want we zijn op zoek naar vastigheid (ofzo, iig zo veel mogelijk met een vast team spelen.) en wat doet ie, Sarpong(?) erin, Anita(?) erin, Sno vlak nadat ie heeft gezegt dat Sno onwijs is tegen gevallen, toch erin zetten want mischien lukt het toch tegen een club als Borac? GA TOCH WEG MAN!! ECHT HOOR, IK BEN NU AL KLAAR MET HEM!!!


Overdrijven is ook een vak.
TvP


Geregistreerd: 23-05-2008
Forum berichten: 1370
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Delft
Geplaatst: Di 7 okt 2008 12:02
Precies Scio!
En Darcy wat zit je nou te zeiken over het sterkste team. Van Basten zei: Het sterkst mogelijke team. Dat hij dan Sno er in zet snap ik ook niet helemaal. Maar voor de rest was het de sterkst denkbare opstelling die Ajax kon spelen tegen Borac. Sarpong en Anita vielen in. Dus stonden niet in de basis. En Sno heeft hij pas afgekraakt na Borac!

En weet je wat. Je bent een Ajacied, maar je loopt iedereen af te zeiken? Beetje jammer. Zeker als het onterecht is. Sarpong is namelijk niet zo slecht. Hij zorgde er voor dat we wonnen van Borac! Van Basten kun je ook nog niet afrekenen, hij heeft nog geen enkele keer in de sterkst mogelijke formatie kunnen spelen volgens mij. Door blessures is dit seizoen slecht begonnen. Maar ik vertrouw er op dat het nog goed gaat komen. Misschien niet dit seizoen, maar volgend seizoen zeker wel!
afca.darcy


Geregistreerd: 20-08-2008
Forum berichten: 406
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Leiderdorp
Geplaatst: Di 7 okt 2008 12:11
Citaat:
Precies Scio!
En Darcy wat zit je nou te zeiken over het sterkste team. Van Basten zei: Het sterkst mogelijke team. Dat hij dan Sno er in zet snap ik ook niet helemaal. Maar voor de rest was het de sterkst denkbare opstelling die Ajax kon spelen tegen Borac. Sarpong en Anita vielen in. Dus stonden niet in de basis. En Sno heeft hij pas afgekraakt na Borac!

En weet je wat. Je bent een Ajacied, maar je loopt iedereen af te zeiken? Beetje jammer. Zeker als het onterecht is. Sarpong is namelijk niet zo slecht. Hij zorgde er voor dat we wonnen van Borac! Van Basten kun je ook nog niet afrekenen, hij heeft nog geen enkele keer in de sterkst mogelijke formatie kunnen spelen volgens mij. Door blessures is dit seizoen slecht begonnen. Maar ik vertrouw er op dat het nog goed gaat komen. Misschien niet dit seizoen, maar volgend seizoen zeker wel!


Ik heb meer vertrouwen in De Jong i.p.v. Sarpong en waarom Lindgren er niet in staat (basis) is mij ook een raadsel, dat Sarpong en Anita spelen kan ik mee leven maar hou die dan achter de hand bij invalbeurten van Lindgren, De Jong, Enoh, Vertongen, Rommedahl kan ook op middenveld en is echt nog niet afgeschreven.
En Sno stond niet voor niets een wedstrijd of 2 NIET in de basis, en als hij dan zegt we gaan proberen een vast 11-tal te maken, kom dhr. Sno erin die daarvoor nog NIET speelde.
Scio


Geregistreerd: 02-01-2008
Forum berichten: 1939
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 7 okt 2008 12:21
Citaat:
Precies Scio!
En Darcy wat zit je nou te zeiken over het sterkste team. Van Basten zei: Het sterkst mogelijke team. Dat hij dan Sno er in zet snap ik ook niet helemaal. Maar voor de rest was het de sterkst denkbare opstelling die Ajax kon spelen tegen Borac. Sarpong en Anita vielen in. Dus stonden niet in de basis. En Sno heeft hij pas afgekraakt na Borac!

En weet je wat. Je bent een Ajacied, maar je loopt iedereen af te zeiken? Beetje jammer. Zeker als het onterecht is. Sarpong is namelijk niet zo slecht. Hij zorgde er voor dat we wonnen van Borac! Van Basten kun je ook nog niet afrekenen, hij heeft nog geen enkele keer in de sterkst mogelijke formatie kunnen spelen volgens mij. Door blessures is dit seizoen slecht begonnen. Maar ik vertrouw er op dat het nog goed gaat komen. Misschien niet dit seizoen, maar volgend seizoen zeker wel!


Ik heb meer vertrouwen in De Jong i.p.v. Sarpong en waarom Lindgren er niet in staat (basis) is mij ook een raadsel, dat Sarpong en Anita spelen kan ik mee leven maar hou die dan achter de hand bij invalbeurten van Lindgren, De Jong, Enoh, Vertongen, Rommedahl kan ook op middenveld en is echt nog niet afgeschreven.
En Sno stond niet voor niets een wedstrijd of 2 NIET in de basis, en als hij dan zegt we gaan proberen een vast 11-tal te maken, kom dhr. Sno erin die daarvoor nog NIET speelde.

De beste man heeft nog geen bal goed geraakt...loopt zonder zelfvertrouwen rond en maakt steeds de verkeerde keuzes. Wie moet hij eruit spelen op deze manier? Vertonghen? Enoh? komop zeg!

Volgens mij heeft Sarpong daarnaast meer goals gemaakt dan De Jong steekpasses heeft gegeven dit jaar. Zijn keuze als aanvallende middenvelder lijkt mij dus meer dan gerechtvaardigd.

En Sno...sja...vlg mij heeft hij tegen Heerenveen niet gespeeld....ging ons goed af nietwaar?
afca.darcy


Geregistreerd: 20-08-2008
Forum berichten: 406
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Leiderdorp
Geplaatst: Di 7 okt 2008 12:58
Citaat:
Precies Scio!
En Darcy wat zit je nou te zeiken over het sterkste team. Van Basten zei: Het sterkst mogelijke team. Dat hij dan Sno er in zet snap ik ook niet helemaal. Maar voor de rest was het de sterkst denkbare opstelling die Ajax kon spelen tegen Borac. Sarpong en Anita vielen in. Dus stonden niet in de basis. En Sno heeft hij pas afgekraakt na Borac!

En weet je wat. Je bent een Ajacied, maar je loopt iedereen af te zeiken? Beetje jammer. Zeker als het onterecht is. Sarpong is namelijk niet zo slecht. Hij zorgde er voor dat we wonnen van Borac! Van Basten kun je ook nog niet afrekenen, hij heeft nog geen enkele keer in de sterkst mogelijke formatie kunnen spelen volgens mij. Door blessures is dit seizoen slecht begonnen. Maar ik vertrouw er op dat het nog goed gaat komen. Misschien niet dit seizoen, maar volgend seizoen zeker wel!


Ik heb meer vertrouwen in De Jong i.p.v. Sarpong en waarom Lindgren er niet in staat (basis) is mij ook een raadsel, dat Sarpong en Anita spelen kan ik mee leven maar hou die dan achter de hand bij invalbeurten van Lindgren, De Jong, Enoh, Vertongen, Rommedahl kan ook op middenveld en is echt nog niet afgeschreven.
En Sno stond niet voor niets een wedstrijd of 2 NIET in de basis, en als hij dan zegt we gaan proberen een vast 11-tal te maken, kom dhr. Sno erin die daarvoor nog NIET speelde.

De beste man heeft nog geen bal goed geraakt...loopt zonder zelfvertrouwen rond en maakt steeds de verkeerde keuzes. Wie moet hij eruit spelen op deze manier? Vertonghen? Enoh? komop zeg!

Volgens mij heeft Sarpong daarnaast meer goals gemaakt dan De Jong steekpasses heeft gegeven dit jaar. Zijn keuze als aanvallende middenvelder lijkt mij dus meer dan gerechtvaardigd.

En Sno...sja...vlg mij heeft hij tegen Heerenveen niet gespeeld....ging ons goed af nietwaar?

1: Lindgren heb ik regelmatig goede loop acties zien maken maar wordt niet aangespeeld.

2: Dat Sarpong meer heeft gedaan is opdat ie meer heeft gespeeld dan De Jong, maar zeker niet met veel succes, 2 keer gescoord kunnen er wel meer die positie maar daar gaat het nu even niet op, die steekballen waren steeds te hard afgelopen 3 á 4 wedstrijden...

3: Sno is gewoon te traag om met elke tegenaanval terug tekomen met z'n mannetje en dat zag je duidelijk tegen Feyenoord dat Oleguer steeds zijn eigen mannetje moest laten lopen, om de "gevaarlijkere" speler (mannetje van Sno) op tevangen. En zo kan ik er nog wel een paar opnoemen.
AFCA82


Geregistreerd: 15-09-2008
Forum berichten: 363
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 7 okt 2008 14:23
Maar vinden jullie niet dat v. Basten veel te veel macht heeft bij ajax?
En waarop is dit gebaseerd omdat hij een goede voetballers was?
Een goede voetballer maakt nog geen goede trainer en dat blijkt!
Jobo


Geregistreerd: 23-02-2008
Forum berichten: 673
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 7 okt 2008 15:31
Citaat:
Maar vinden jullie niet dat v. Basten veel te veel macht heeft bij ajax?
En waarop is dit gebaseerd omdat hij een goede voetballers was?
Een goede voetballer maakt nog geen goede trainer en dat blijkt!


Dit jaar heeft van Basten zich uitgeleeft en louter aanvallende spelers gekocht. Hopelijk mag Blind zich volgend jaar uitleven en komen er allemaal toppers van verdedigers.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 7 okt 2008 17:14
Goed stuk:

Citaat:
Van Basten nu coach en politieman
Door MAARTEN WIJFFELS

AMSTERDAM - Wat voor de voetballer Marco van Basten vanzelfsprekend was, is voor Ajax-spelers onbekend terrein. In hun zoektocht moet hij ze elke dag bij de hand nemen.

Luis Suárez en Bruno Silva ervoeren gisterochtend meteen het effect van de afgang tegen Heerenveen. Voor de twee Uruguyanen van Ajax stond een vroege vlucht geboekt naar hun geboorteland in verband met de aankomende interlands, maar daar had Marco van Basten nu even geen boodschap aan. De trainer eiste dat al zijn selectiespelers, dus ook de internationals, aanwezig zouden zijn bij de training en nabespreking op het debacle in Friesland. Suárez en Silva kregen te verstaan dat ze maar een vliegtuig later moesten nemen.

In de boezem van de Amsterdam Arena voerde Van Basten een gesprek met de spelersgroep. Meerdere betrokkenen typeerden dat onderhoud als ‘duidelijk en eerlijk’. In zijn tijd als bondscoach bleek al dat Van Basten tijdens zulke sessies ook zichzelf kwetsbaar durft op te stellen.

In de middaguren ging iedereen alsnog zijn eigen weg naar verschillende bestemmingen in binnen- en buitenland. Pas over anderhalve week is de selectie weer compleet in de aanloop naar de competitietopper tegen FC Groningen.

Opvallend na de eerste mokerslag in het tijdperk Van Basten is dat zijn keiharde kritiek op de spelersgroep totaal verschillend wordt ontvangen binnen Ajax. Je hoorde gisteren intern, zowel op jeugdcomplex de Toekomst als in de Arena, dat het ‘verfrissend’ is dat Van Basten meteen een signaal af geeft. De Ajacieden die dat vinden, wijzen op het recente verleden, waarin te vaak zaken op hun beloop zijn gelaten. En er, vaak om politieke redenen, halfslachtig is gereageerd. Van Basten is onafhankelijk en streeft maar één ding na: hij wil Ajax opnieuw kampioen maken. Dit kan het juiste moment zijn om iedereen nog eens van het doel te doordringen.

Andere Ajacieden vinden echter dat je als trainer een spelersgroep nooit zo publiekelijk hoort af te branden als de oud-topspits bij zijn persconferentie in het Abe Lenstra stadion deed. Zeker niet zo vroeg in een seizoen. En al helemaal niet na een zomer waarin je voor 35 miljoen euro hebt kunnen investeren in spelers. Jongens die in veel gevallen de plaatsen hebben ingenomen van voetballers die je ook nog zelf hebt mogen wegsaneren. Als je dan toch nog walgt van een gebrekkige wedstrijdmentaliteit, kaart die walging dan in de kleedkamer aan, is de mening van deze clubmensen.

Hoe het verder moet lijkt helder. Van Basten zal hoe dan ook een proces in moeten met de spelersgroep die er nu staat. Dat proces is vooral mentaal, gebaseerd op het ontwikkelen van meer professionaliteit.

In Heerenveen kwam Ajax ronduit labiel voor de dag, een gezicht dat de ploeg in voorgaande seizoenen al te vaak toonde. Het bleek nu bijvoorbeeld uit het feit dat Luis Suárez alweer zijn vierde gele kaart pakte in vijf competitieduels. Een belachelijk aantal voor een rechtsbuiten, die nu nog maar één prent af is van een automatische schorsing. De gele kaart van zondag kreeg Suárez voor een cynisch applaus aan het adres van arbiter Pieter Vink. Die had het gewaagd de trotse spits voor een overtreding terug te fluiten.

Van Basten kan liefkozend praten over de voetballer Suárez. ,,Luis legt bij elk balcontact 100 procent risico in zijn spel,’’ ziet zijn trainer. ,,Dat levert goals en assists op en het is vaak leuk om naar te kijken. Soms is het ook vermoeiend voor de middenvelders die achter hem lopen, maar Luis moet je op intuïtie laten spelen. Meer dan de grote lijnen moet je niet aangeven.’’

De uitdaging voor Van Basten is om het intuïtieve in het spel van Suárez te behouden, maar hem toch meer dan nu deelgenoot te maken van teamafspraken. Probeer hem te laten inzien hoe zeer hij zijn ploeg benadeelt met al die rare fratsen. Het publiek in Friesland had het 90 minuten lang over Luis Schwalbuárez. Misschien blijkt over een aantal maanden dat verbetering er niet in zit, maar dan heb je er wel alles aan gedaan als coach.

Een ander interessant detail was dat invaller Dennis Rommedahl zondag bij zijn warming-up bewust van schoeisel wisselde. Hij merkte dat zijn pinnen nog niet lang genoeg waren voor de zompige mat. Andere Ajax-spelers zag je voortdurend uitglijden. Urby Emanuelson, Gregory van der Wiel; ze ogen leuk aan de bal, maar ze reageren nog zo argeloos zonder.

Een oud-topvoetballer voor wie heel veel dingen altijd vanzelfsprekend waren, moet nu als een politieagent aan de slag. Spelers overtuigen waarom je afspraken met elkaar maakt. En dingen vaker dan je lief is herhalen. In dat proces hoeft Marco van Basten niet alleen op te trekken. Een enkele troef in zijn selectie heeft hij nog nauwelijks kunnen uitspelen. De Spanjaard Gabri is een voetballer met een uitstekende wedstrijdmentaliteit en een routinier met status in een groep. Hij kan het elftal en zijn nieuwe trainer zeker helpen, iets wat ook zou moeten gelden voor een fitte Oleguer.


AD.nl
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 8 okt 2008 08:51
Aardig stuk idd. Alleen met het laatste ben ik het totaal niet eens. Gabri is geen man die de kar kan trekken. Dat hebben de laatste jaren duidelijk kunnen zien. Oleguer kan dat tot nu toe ook niet.

Wat we nodig hebben is iemand die achterin soeverein kan spelen. Oleguer heeft tot nu toe al veel moeite om zichzelf staande te houden. Op het middenveld heeft Gabri ook handenvol aan zichzelf. Je kan je pas met anderen bezig houden als het niveau je zelf makkelijk af gaat.

Dat soort spelers hebben we niet en dat is het probleem. Het heeft niets met mentaliteit te maken wat ik iedereen hoor zeggen. Vaak lijkt de instelling ook minder dan dat het in werkelijkheidi s. Heerenveen zat er kort op en Ajax had niet de kwaliteiten om zich daaruit te spelen. Een Sulejmani had al een uitkomst kunnen zijn. Suarez is daarvoor te veel een momentenvoetballer en heeft dubbele dekking. Huntelaar is voetballend te zwak.

Dát is het probleem bij Ajax. De voorhoede kon geen diepte creeren en de verdediging was neit bij machte vooruit te verdedigen. Dus er kwamen grote gaten op het middenveld. Een soevereine laatste man waar iedereen graag ballen bij inlevert zou al een groot stuk van de problemen wegnemen. Ik word al onrustig als ik Vermaelen zie lopen. Daar lever je niet snel bij in. Daarnaast hebben we natuurlijk te maken met de beide backs. Die zou ik allebei vervangen, want hun verdedigende kwaliteiten gaan nergens over. Ook zou de terugkeer van Sulejmani een stuk helpen.

Maar met de kwaliteiten van de ploeg waarmee we tegen Heerenveen speelden, was het zelfmoord om op deze wijze te spelen. Een grote fout van van Basten. Waarschijnlijk heeft hij zijn eigen spelers wat overschat of de tegenstander onderschat
AFCA82


Geregistreerd: 15-09-2008
Forum berichten: 363
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 8 okt 2008 09:30
Ik ben het in ieder geval volledig met V. Basten eens om de spelersgroep bij elkaar te roepen en te spreken over dit voorval.
Verder denk ik wel dat Gabri in persoon is die anderen beter kan laten voetballen door zichzelf op te offeren.
In Oleguer heb ik minder vertrouwen, maar hij mag zich nog bewijzen.
Riejuh


Geregistreerd: 03-06-2008
Forum berichten: 7454
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: IJzendijke
Geplaatst: Wo 8 okt 2008 09:34
Citaat:
Ik ben het in ieder geval volledig met V. Basten eens om de spelersgroep bij elkaar te roepen en te spreken over dit voorval.
Verder denk ik wel dat Gabri in persoon is die anderen beter kan laten voetballen door zichzelf op te offeren.
In Oleguer heb ik minder vertrouwen, maar hij mag zich nog bewijzen.


Gabri is een speler die speelt in dienst van het elftal.. Weet je nog hoe Sneijder zich 2 jaar geleden in de laatste wedstrijden zich zo goed kon profileren puur omdat Gabri en Davids in zijn dienst speelden, de bal afpakken en inleveren bij Sneijder. Gabri is 1 van de spelers die op moet staan en het team moet leiden, de andere zijn Huntelaar, Vertonghen en Stekelenburg. Ook Vermealen moet dat onderhand wel eens kunnen maar daar acht ik hem niet capabel voor.

Goed van van Basten dat hij de spelersgroep bij elkaar heeft gehaald, anders blijft dit bij een aantal spelers lang in hun koppie hangen. Oleguer als rechtsback dan komt het wel goed..

Deed Rijkaard het eerste jaar ook niet slecht in het begin bij Barca?
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 8 okt 2008 10:05
Citaat:
Deed Rijkaard het eerste jaar ook niet slecht in het begin bij Barca?


Klopt, Riejuh. In de winterstop stond het Barcelona van Rijkaard nog in de middenmoot. Na de komst van Davids ging het beter en eindigde men nog op de tweede plek.

Citaat:
Aardig stuk idd. Alleen met het laatste ben ik het totaal niet eens. Gabri is geen man die de kar kan trekken. Dat hebben de laatste jaren duidelijk kunnen zien. Oleguer kan dat tot nu toe ook niet.

Wat we nodig hebben is iemand die achterin soeverein kan spelen. Oleguer heeft tot nu toe al veel moeite om zichzelf staande te houden. Op het middenveld heeft Gabri ook handenvol aan zichzelf. Je kan je pas met anderen bezig houden als het niveau je zelf makkelijk af gaat.

Dat soort spelers hebben we niet en dat is het probleem. Het heeft niets met mentaliteit te maken wat ik iedereen hoor zeggen. Vaak lijkt de instelling ook minder dan dat het in werkelijkheidi s. Heerenveen zat er kort op en Ajax had niet de kwaliteiten om zich daaruit te spelen. Een Sulejmani had al een uitkomst kunnen zijn. Suarez is daarvoor te veel een momentenvoetballer en heeft dubbele dekking. Huntelaar is voetballend te zwak.

Dát is het probleem bij Ajax. De voorhoede kon geen diepte creeren en de verdediging was neit bij machte vooruit te verdedigen. Dus er kwamen grote gaten op het middenveld. Een soevereine laatste man waar iedereen graag ballen bij inlevert zou al een groot stuk van de problemen wegnemen. Ik word al onrustig als ik Vermaelen zie lopen. Daar lever je niet snel bij in. Daarnaast hebben we natuurlijk te maken met de beide backs. Die zou ik allebei vervangen, want hun verdedigende kwaliteiten gaan nergens over. Ook zou de terugkeer van Sulejmani een stuk helpen.

Maar met de kwaliteiten van de ploeg waarmee we tegen Heerenveen speelden, was het zelfmoord om op deze wijze te spelen. Een grote fout van van Basten. Waarschijnlijk heeft hij zijn eigen spelers wat overschat of de tegenstander onderschat


In de thuiswedstrijden lukte het Ajax wel om ver van de goal te spelen. De lange bal werd dan ook zelden gehanteerd en we beschikten over Enoh en Vertonghen. Verder ben ik het met je eens dat we met wat meer balvastheid al een stuk verder zouden zijn. In dat opzicht kunnen Aissati en Sulejmani al heel belangrijk worden. Je ontlast toch de verdediging. Nu speelde Ajax in balbezit zo slecht dat Heerenveen meteen weer kon overnemen en de verdediging onder druk kon zetten. Daarnaast had dit middenveld behoorlijk veel moeite met de dynamiek en kracht van de middenvelders van Heerenveen en de ingezakte Sibon, die zo het spel kon verdelen richting Beerens en Henrique.

Het wordt met het aantal blessures en het in verdedigend opzicht slechte aankoopbeleid sowieso pappen en nat houden tot de winterstop. Dan hopen we in januari maar op een Davids-achtige aankoop voor de verdediging die ons kampioen maakt.
Maurice


Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 2062
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Hoofddorp/Apeldoorn
Geplaatst: Wo 8 okt 2008 12:16
Daarom zag ik ook echt als enige wel wat in Gravesen, of een soort van Gravesen. Helemaal geen goede speler, maar wel iemand die een slecht lopend elftal zo op zn donder kan geven, dat er weer kracht vanuit gaat.

Enoh lijkt in veel opzichten qua spelen wel op Davids: hard en medogeloos, echter heeft hij nog niet het karakter ontwikkeld wat Davids wel had, namelijk een team draaiend houden op basis van wilskracht en leiderschap. Ik denk dat dat uiteindelijk wel bij Enoh kan komen, een intelligente (wat ik uit de interviews kan zien) jongen met verstand van voetbal.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 8 okt 2008 20:28
Citaat:

In de thuiswedstrijden lukte het Ajax wel om ver van de goal te spelen. De lange bal werd dan ook zelden gehanteerd en we beschikten over Enoh en Vertonghen. Verder ben ik het met je eens dat we met wat meer balvastheid al een stuk verder zouden zijn. In dat opzicht kunnen Aissati en Sulejmani al heel belangrijk worden. Je ontlast toch de verdediging. Nu speelde Ajax in balbezit zo slecht dat Heerenveen meteen weer kon overnemen en de verdediging onder druk kon zetten. Daarnaast had dit middenveld behoorlijk veel moeite met de dynamiek en kracht van de middenvelders van Heerenveen en de ingezakte Sibon, die zo het spel kon verdelen richting Beerens en Henrique.

Het wordt met het aantal blessures en het in verdedigend opzicht slechte aankoopbeleid sowieso pappen en nat houden tot de winterstop. Dan hopen we in januari maar op een Davids-achtige aankoop voor de verdediging die ons kampioen maakt.


In de thuiswedstrijden lukte dat inderdaad wel aardig. Over de thuiswedstrijden was ik ook niet zo ontevreden. Al vraag ik me na de wedstrijd bij Heerenveen wel af in hoeverre dat met de tactiek van de tegenstanders te maken had. Ajax - Utrecht voor de beker vond ik bijvoorbeeld een uitstekende wedstrijd.
Sulejmani en Aissatti kunnen zeker heel belangrijk worden. Al hoop ik wel dat van Basten Aissatti opstelt. Ik ga er wel vanuit. Met een aissatti kun je geweldig op balbezit spelen. Dat is iets wat heel belangrijk is voor dit Ajax. Qua spelers hebben we ook genoeg opties. Het is alleen wachten op het moment dat van Basten de goede 11 gaat kiezen.

Een verdedigende aankoop zal in de winterstop waarschijnlijk wel nodig zijn idd. Waar ik nog wel op hoop is dat Lindgren nog een kans krijgt als laatste man. Vorig jaar heb ik hem daar geweldig zien spelen tegen Twente. Hij had een heel goed oog voor het moment van instappen. Ik dnek dat hij in de Nederlandse competitie heel belangrijk kan zijn op die plaats. Helemaal nu Enoh toch wel een basisplaats op het middenveld heeft veroverd. Wat ik wel ontzettend jammer vind is dat van der Heijden geblesseerd is. Verthongen als linkback en van der Heijden als linkshalf lijkt mij een goede oplossing voor het probleem emanuelson.



Ik verbaas me keer op keer weer over al die reacties dat we werkvoetballers nodig hebben en dat Gabri de reddende engel is. Op dit moment hebben we juist te veel van die zogenaamde harde werkers. Wat Ajax nodig heeft is KWALITEIT ! Elke keer dat geroep om die werkers... ik word er bijzonder moe van..
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 9 okt 2008 00:53
Citaat:
In de thuiswedstrijden lukte dat inderdaad wel aardig. Over de thuiswedstrijden was ik ook niet zo ontevreden. Al vraag ik me na de wedstrijd bij Heerenveen wel af in hoeverre dat met de tactiek van de tegenstanders te maken had. Ajax - Utrecht voor de beker vond ik bijvoorbeeld een uitstekende wedstrijd.
Sulejmani en Aissatti kunnen zeker heel belangrijk worden. Al hoop ik wel dat van Basten Aissatti opstelt. Ik ga er wel vanuit. Met een aissatti kun je geweldig op balbezit spelen. Dat is iets wat heel belangrijk is voor dit Ajax. Qua spelers hebben we ook genoeg opties. Het is alleen wachten op het moment dat van Basten de goede 11 gaat kiezen.

Een verdedigende aankoop zal in de winterstop waarschijnlijk wel nodig zijn idd. Waar ik nog wel op hoop is dat Lindgren nog een kans krijgt als laatste man. Vorig jaar heb ik hem daar geweldig zien spelen tegen Twente. Hij had een heel goed oog voor het moment van instappen. Ik dnek dat hij in de Nederlandse competitie heel belangrijk kan zijn op die plaats. Helemaal nu Enoh toch wel een basisplaats op het middenveld heeft veroverd. Wat ik wel ontzettend jammer vind is dat van der Heijden geblesseerd is. Verthongen als linkback en van der Heijden als linkshalf lijkt mij een goede oplossing voor het probleem emanuelson.



Ik verbaas me keer op keer weer over al die reacties dat we werkvoetballers nodig hebben en dat Gabri de reddende engel is. Op dit moment hebben we juist te veel van die zogenaamde harde werkers. Wat Ajax nodig heeft is KWALITEIT ! Elke keer dat geroep om die werkers... ik word er bijzonder moe van..


Ik ben ook absoluut geen Gabri-fan. Ik hoef er geen extra werkpaarden bij. Wat ik wel wil is een echte topverdediger. Een vakman in het spel zonder bal, die de bal kan veroveren en er gewoon voor zorgt dat Ajax 15-20 tegengoals minder incasseert.

Met een goede organisatie achterin en een doorsluitende rechtsback zou Emanuelson prima als linksback kunnen spelen. Je moet alleen niet eisen van hem dat hij alles in verdedigend opzicht oplost. Je moet hem juist vrij spelen door de juiste rechtsback op te stellen. Verder is Lindgren in ieder geval een jongen die achterin goed rugdekking geeft. Ik zou kiezen voor Vermaelen/nieuwe verdediger en Van der Wiel/Lindgren achterin.

Dat dikgedrukte is niet helemaal waar. We zijn ook behoorlijk afhankelijk van de fitheid van de spelers. Tot dusver zit het wat dat betreft niet bepaald mee.
AFCA82


Geregistreerd: 15-09-2008
Forum berichten: 363
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 9 okt 2008 14:15
Ik denk dat scherpte een van de belangrijkste elementen is zowel op de training als op het veld. Kwaliteit is er maar de scherpte ontbreekt vind ik. Scherpte is niet iemand onderuit schoppen, maar eerder bij de bal zijn dan je tegenstander. Scherpte is de wil om te winnen en dat ook uitstralen dat is de ajax-cultuur. Ik weet niet of V. Basten die scherpte kan en weet over te brengen op de spelersgroep.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 10 okt 2008 09:46
Citaat:
Ik denk dat scherpte een van de belangrijkste elementen is zowel op de training als op het veld. Kwaliteit is er maar de scherpte ontbreekt vind ik. Scherpte is niet iemand onderuit schoppen, maar eerder bij de bal zijn dan je tegenstander. Scherpte is de wil om te winnen en dat ook uitstralen dat is de ajax-cultuur. Ik weet niet of V. Basten die scherpte kan en weet over te brengen op de spelersgroep.


Hier ben ik het helemaal niet mee eens. Wat er in Heerenveen is gebeurd was geen onwil, maar onkunde. Ik zou mijn team ook niet het veld in durven sturen met een verdediging bestaande uit Emanuelson Vermaelen V/d Wiel en Silva. 3 van de 4 hebben totaal niet het niveau van Ajax. Door het structurele overschatten van de eigen spelers (Vermaelen is het perfecte voorbeeld) komen we al jaren verdedigende problemen. Zelfs met Jaap Stam zat het niet potdicht en dat lag niet aan Jaap Stam.
Wanneer je verdediging alleen maar achteruit loopt, moet de rest dat ook doen. Wanneer je ook geen spelers heb die de bal voorin vast kan houden heb je helemaal een probleem. Het middenveld kwam enorm te zwemmen, waardoor we overal te laat kwamen. Dan lijkt het inderdaad dat ze niet scherp waren...
Alleen als scherpte en werklust de belangrijkste elementen zijn was Feyenoord al jaren kampioen geweest
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 10 okt 2008 11:28
Stam heeft toch niet gebracht wat we er van verwacht hadden. En als we het toch hebben over spelers die bij balverlies achteruit lopen, dan is Stam een goed voorbeeld. Ten Cate had het daar na een paar maanden in dienst ook al over.
AFCA82


Geregistreerd: 15-09-2008
Forum berichten: 363
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 10 okt 2008 11:50
Ik kan me toch herinneren dat bij van Gaal in '95 één van de belangrijkste elementen scherpte was. Kijk die dvd nog maar eens goed en dan vooral het moment dat hij verschrikkelijk boos is tijdens een training omdat er scherpte ontbreekt.

Alhoewel er natuurlijk ook wat te zeggen valt over het huidige niveau van ajax en dan met name achterin en middenveld.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 18 okt 2008 12:29
Citaat:
Van Basten is geen koele kikker



AMSTERDAM - Marco van Basten heeft niet alleen de spelers, maar ook zichzelf de afgang van twee weken geleden tegen SC Heerenveen (5-2) aangerekend. Zaterdagavond wacht koploper FC Groningen in de Arena. ,,Ik ben geen koele kikker.''

De woede die Van Basten twee weken geleden in Friesland nog de vrije loop had gelaten was vrijdagmiddag gaan liggen. Het had plaatsgemaakt voor de constatering dat zijn jonge selectie was gebaat bij 'rust, vertrouwen en tijd'. Terugkijkend op de stevige kritiek op de spelers ('blijkbaar worden ze niet opgeleid met de juiste mentaliteit') zei Van Basten dat hij naar educatieve maatstaven misschien iets te stevig van leer had getrokken.

Over een verwijt als 'je gaat samen een avontuur aan, dan verwacht je niet dat ze de boel zo door de vingers laten glippen', zei de coach twaalf dagen later: ,,Ik kan me voorstellen dat je daar als speler van schrikt.''

Toch had Van Basten geen spijt van zijn reprimande in Heerenveen. ,,Ik zou het geen spijt willen noemen, maar je kunt je wel afvragen of het de manier is waarop een trainer moet reageren. Ik heb dat weinig eerder gedaan. Het kwam uit mijn tenen. Het is ook leerzaam voor mij daar verstandig mee om te gaan. Het kan een keer gebeuren, maar ik heb de spelers naderhand gezegd dat we het samen doen, dus dat ik ook medeverantwoordelijk ben. Ik vond het jammer en niet goed dat er zo weinig reactie van ons kwam na de 2-0 achterstand.''

De evaluatie van zijn eigen reactie van twee weken geleden nodigde Van Basten uit tot een zeldzame blik in zijn zielenroerselen. ,,Ik ben geen koele kikker, al zien sommige mensen dat misschien wel zo. Ik heb ook de nodige emoties, maar die probeer ik meestal te verbergen.''

In de nabespreking van het duel met Heerenveen, daags na de oorwassing, toonde van Basten de selectie de volledige wedstrijd. Hem was daarbij buiten een gebrek aan beleving ook een gebrek aan leiderschap opgevallen. Vrijdagmiddag zocht Van Basten de oorzaak daarvoor in de leeftijd van de selectie. ,,We hebben zestien spelers van 22 jaar of jonger'', becijferde hij. En op de opmerking dat Van Basten de selectie zelf had samengesteld, antwoordde de trainer: ,,Maar als je zoekt naar jongens van een goede leeftijd en een goed niveau, zijn ze vaak niet te betalen.''

Met het oog op de jonge selectie vindt Van Basten dat 'rust, vertrouwen en tijd' de ingrediënten vormen voor een 'geneesmiddel'. Die vaststelling hebben veel trainers van Ajax in het recente verleden gedaan, maar weinigen hebben de tijd gekregen die ze verlangden. De organisatie van Ajax is erop gericht het deze keer echter anders te doen.

Los van de persoonlijke lessen die de technische staf en de spelers van Ajax kunnen trekken uit de afgang in het Abe Lenstra Stadion is het zaak FC Groningen zaterdag in de Arena te verslaan.

De ook fysiek sterke ploeg van Ron Jans is koploper met dertien punten, Ajax staat tiende met zeven punten. In tegenstelling tot het duel met Heerenveen kan Ajax zaterdag weer beschikken over de ervaren Spanjaarden Oleguer (2 en Gabri (29). Eyong Enoh en Dario Cvitanich zijn niet fit, Gregory van der Wiel is geschorst.


Parool
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 20 okt 2008 11:54
Citaat:
Nivellering van boven naar beneden

Bron: cruijff.com

Qua resultaat is een belangrijke week voor het Nederlands elftal perfect verlopen. Wat dat betreft, kan iedereen dus dik tevreden zijn. Kijken we naar het voetbal op zich, dan is de huidige ontwikkeling zorgwekkend. Het lijkt wel of we er qua positiespel steeds meer op achteruitgaan. Ook tegen Noorwegen waren de spelers weer niet in staat om de bal drie of vier keer naar elkaar toe te spelen.

Ik kom hier ook op terug, vanwege de kritiek die Ryan Babel op zijn voorzetten kreeg tijdens de eerdere interland tegen IJsland. Ik ben het daar totaal mee oneens. Niet alleen was Babel de enige speler die in staat was een man uit te spelen, hij was zo’n beetje de enige die ook nog eens een voorzet gaf. Het probleem was alleen, dat zijn meeste medespelers de bal en niet de positie bespeelden.

Dat zie je bij een corner ook vaak. Dan gaan drie man tegelijk naar de bal in plaats van één man, waarbij de andere twee een positie kiezen waar ze op de eerste actie kunnen anticiperen.

Dat was in het verleden de kracht van het Nederlandse voetbal, maar helaas zijn we dat voordeel aan het kwijtraken. Een probleem dat ook in de competitie steeds zichtbaarder wordt. Daar is sprake van een nivellering van boven naar beneden in plaats van beneden naar boven. De boel komt dus dichter bij elkaar omdat de topploegen minder worden.

Zo was het geen kwestie van pech dat PSV van NAC verloor en moest Ajax ook alles uit de kast halen om de 1-0 tegen FC Groningen vast te houden. Net als het Nederlands elftal, kwamen PSV en Ajax in de problemen zodra de tegenstander het initiatief nam. Zowel technisch als positioneel zijn onze beste teams niet in staat om juist dan op balbezit te spelen en via de extra ruimtes kansen te creëren.

De keuzes die er voor het middenveld worden gemaakt werken dit volgens mij ook extra in de hand. Er is in Nederland een trend aan het ontstaan om voor een middenveld te kiezen met twee defensieve middenvelders en één in de punt naar voren. Persoonlijk zie ik liever twee meer vooruit voetballende middenvelders en één in de punt naar achteren. Allereerst hoeven de buitenspelers dan minder te lopen en verder kan je met zo’n veldbezetting beter combineren.

Met twee defensieve middenvelders worden bovendien de backs op een verkeerde manier ingezet. Ze worden dan gebruikt in de opbouw in plaats van in de aanval. Dat is een wezenlijk verschil. Op het moment dat je een back in de opbouw gebruikt, wordt zeker de helft van het elftal niet benut.

Een ander verschil tussen deze twee varianten is dat met een middenvelder in de punt naar achteren alle middenvelders met hun gezicht naar de aanvallers staan. Staat de middenvelder in de punt naar voren, dan staat hij altijd met zijn rug naar de situatie.

Allemaal details die van invloed zijn van hoe het positiespel wordt uitgevoerd. Doe je dat goed, dan wordt het balverlies beperkt en heb je ook defensief minder problemen. Het mag daarom duidelijk zijn, dat ik heel sceptisch tegen de huidige ontwikkelingen aankijk.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 25 okt 2008 12:46
Citaat:
24/10/2008 - Transfers ketsten af door verdeeldheid Van Geel-Ten Cate
(Gepost door SvdE)

Aanhoudende geschillen tussen trainers en technisch directeuren lijken bij Ajax door de volmacht van Marco van Basten tot het verleden te behoren. Dat meldt Voetbal International in een uitgebreid artikel over het Ajax na het rapport-Coronel. Volgens het blad ketsten door meningsverschillen tussen Henk ten Cate en Martin van Geel transfers af van Orlando Engelaar, Renato Augusto (beiden uit koker Ten Cate), Simon Cziommer en Steven Defour (aangedragen door Van Geel).

VI meldt verder nog dat voor Hans van der Zee het nieuwe technische bewind goed nieuws betekent. De positie van de talentenspeurder stond onder druk tijdens de laatste maanden van Van Geel, maar sinds de komst van Van Basten is daar geen sprake meer van. Van Jan Olde Riekerink, waarmee Van Basten weinig contact heeft, zou de coach minder onder de indruk zijn.

Ook is volgens VI Arend de Roever nog immer een voorname kandidaat voor de functie van algemeen directeur.


AN

Precies de reden dat ik het wel zie zitten in een alleenheerser op technisch gebied.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 25 okt 2008 13:12
Citaat:
Van Jan Olde Riekerink, waarmee Van Basten weinig contact heeft, zou de coach minder onder de indruk zijn.

Misschien toch nog een opening voor Johan Cruijf. Maar dat zal zijn eer te na zijn. Van Basten heeft ook de macht om JOR te wippen?
+ Nieuw bericht <<<   <   11  |  12  |  13  |  14  |  15  |  16  |  17  |  18  |  19   >   >>> + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 2 Leden online: 0 Actieve leden: 1.894
Berichten: 213.636 Onderwerpen: 2.467 Nieuwste lid: mollywilson
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 18.574.826 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » De Goeie Ouwe Tijd » Voormalige Godenzonen » Marco van Basten (als trainer)
Ga
Zoeken: