Forum
Forumoverzicht » Ajax: Seizoen 2011/12 » De Technische Staf & Het Bestuur » Johan Cruijff
Ga
Zoeken:

Onderwerp: Johan Cruijff
Maker: Eto'oBekeken: 65610
Status: InactiefBerichten: 1087
+ Nieuw bericht <<<   <   1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9   >   >>> + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Za 8 maa 2008 10:50
Het is nu gewoon afgelopen met Ajax en Cruijff, hij is 'onze' held en Ajacied allertijde maar hij heeft vanaf nu geen enkele invloed meer binnen Ajax. Ajax moet 100% opnieuw beginnen en dat kan nu perfect gebeuren. Laat Ajax maar wat helden terug halen uit de periode na cruijf zoals Blind, Menzo, Rijkaard, Bergkamp en zo kan ik nog wel even door gaan. Zij mogen vanaf nu de dienst bij Ajax uit gaan maken.

Cruijff bedankt maar nee bedankt!
Ad


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Breda
Geplaatst: Za 8 maa 2008 14:48
Citaat:
Alle respect voor de voetballer Johan Cruijff en in zijn periode als trainer ook niets dan goeds over de beste man maar ik vind dat hij Ajax (alwéér) in de steek laat en ons supporters dus ook. Ik ben helemaal klaar met die man. Je wil niet geloven wat een enorm gevoel van teleurstelling over mij kwam toen ik vrijdagmiddag voor het eerst op de radio het nieuws vernam. Het is het niet waard er nog meer woorden aan vuil te maken..Klaar, over, uit. Dag Johan.


Dat gevoel had ik nou ook en reken maar dat er in Rotterdam en Eindhoven gelachen is hoor, want als ik Derksen mag geloven doet het mijnheer Cruijff helemaal niks en zat hij weer prinsheerlijk in Barcelona.
Ik denk overigens ook dat V.Basten het er niet mee eens was dat Cruijff de hele tent dacht te gaan regelen vanuit Barcelona........wat natuurlijk ook absurd is. Johan heeft er helemaal geen trek in om langdurig in Nederland te verblijven, maar hou dan gewoon je kop dicht en maak de supporters niet blij. Toen ik hem de dag na "het nieuws" bij de NOS zag kreeg ik al zo`n raar gevoel, een gevoel dat hij het allemaal een beetje lichtzinnig opnam en er vooral weinig tijd in wenstte te steken.
Een echte Ajacied had deze klus gewoon aangepakt en met hart en ziel gedaan, maar ik vermoed al heeeeeeel lang dat onze "verlosser" meer Barca man is dan Ajacied.
Laat hem daar maar blijven ook dan. <img src='smilies/icon_evil.gif' />
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 8 maa 2008 14:55
Ja, dat hebben oa jij en Hugo Borst toch goed gezien, Ad. Dat halfslachtige gedoe kan niet. Je gaat er helemaal voor of helemaal niet.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 10 maa 2008 11:09
Citaat:
Cruijff: Rust is bewaard gebleven

Bron: De Telegraaf

AMSTERDAM - Nog één keer zal ik terugkomen op mijn besluit om de opdracht van een technische reorganisatie van Ajax aan de ledenraad terug te geven. Ik wil nogmaals benadrukken dat er sprake is van alleen een zakelijk verschil van inzicht tussen de toekomstige technische staf en mij. Daarom slaat het verwijt dat ik eerst om rust rond de club gevraagd zou hebben en dat nu zelf aan m’n laars lap ook nergens op. Juist door deze stap te nemen is de rust bewaard gebleven. Er is niemand ontslagen, er is geen ruzie en er is niets geëscaleerd.

Als ik door was gegaan had ik waarschijnlijk wel risico’s genomen. Daar was niemand bij gebaat. Mijn beweegreden is simpel. Ik vind het essentieel dat er bij Ajax mensen aan het roer staan die overtuigd zijn van datgene wat ze moeten doen. Tenslotte hebben zij de leiding. Alleen waren die mensen niet overtuigd van mijn plan en dat heb ik na diverse gesprekken niet kunnen veranderen. Dan had ik mijn mening wel door kunnen drukken of allerlei compromissen kunnen bedenken, maar zo werkt het niet.

Daar zijn Marco van Basten en ik ook te veel praktijkmensen voor. De praktijk wijst nu uit dat de nieuwe trainer het met zijn eigen mensen op zijn eigen manier wil doen. Als hij dat vindt, dan moet hij dat ook doen. Dat is zijn goed recht. Alleen is het mijn goed recht om vast te houden aan mijn eigen visie. Die is richting de jeugdopleiding van Ajax heel duidelijk en daar doe ik geen concessie aan.

Het enige wat mij irriteert, is dat allerlei mensen nu ineens roepen dat ik geen plan zou hebben gehad. Dat is onzin. Ik heb juist een heel scherp plan. En wie mijn columns leest en regelmatig mijn commentaren op de televisie volgt, weet in grote lijnen wel hoe dat plan eruit ziet. Alleen is het wel cruciaal dat de drie belangrijkste mensen binnen de club dat ook naar eer en geweten gaan uitvoeren. Maar als blijkt dat die het niet met je eens zijn, dan houdt het op en moet je het niet doen. Omdat ik altijd iemand ben geweest die buiten het mooie voetbal ook altijd naar het rendement kijk. Daarom moet tijdens de uitvoering iedereen ook dezelfde weg bewandelen. Anders werkt het niet.

Intussen ga ik gewoon verder met allerlei andere zaken waar ik in geloof. Er zijn weliswaar mensen die nog altijd denken dat ik altijd aan het golfen ben. Gelukkig weet ik zelf wel beter. Na mijn carrière als speler en coach ben ik tijdens de derde fase van mijn sportleven drukdoende de sport in maatschappelijk opzicht de plaats te geven waar het recht op heeft. Met de oprichting van de foundation en het opzetten van mijn academies heb ik daar concreet invulling aan gegeven. Als ik zie hoe we met een project als de Cruyff Courts de jeugdcriminaliteit, de integratie en het overgewicht aanpakken en als ik zie dat na Nederland, Spanje en Mexico nu ook Brazilië en Argentinië ons verzocht hebben om opleidingen te verzorgen om tot betere sportbestuurders te komen, dan sta ik niet aan de zijlijn, maar nog altijd midden in de sport.

Het meest treurige van dat soort kreten is dat het onrecht doet aan al die mensen die dagelijks via de foundation en academie bezig zijn om allerlei zaken te realiseren waar uiteindelijk onze hele samenleving wat aan heeft. Vaak zijn het ook nog eens oud-topsporters die na hun eigen successen nu weer als één team opereren en bereid zijn leiding te geven aan soms heel complexe uitdagingen. Om binnen dat team goed te functioneren is het vereist dat ook ik mijn ogen goed de kost geef, om zo mijn ervaringen als speler en coach weer aan te kunnen wenden om de juiste verbanden te leggen.

Daarom weet ik echt wel waar ik het over heb.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 10 maa 2008 12:01
Het is dramatisch dat Cruijff zijn plannen niet kan uitvoeren. Echt verschrikkelijk voor Ajax. Met de plannen van Cruijff had het zeker weer goedgekomen. Ik geloof heel erg in die man. Overal waar hij zich mee bemoeide kwamen successen en Europa Cups. Het is ook heel simpel. Cruijff hervormt de jeugdopleiding, waardoor de kwaliteit van de jeugdspelers verbeteren. Daardoor kun je meer jongens in het eerste door laten stromen. Bovendien zijn ze kwalitatief beter, waardoor er geen buitenlanders meer hoeven worden gekocht die neits toevoegen aan Ajax. Met meer jongens in het eerst verbetert de sfeer rondom de club. De jeugd is tevreden en iedereen wil weer bij Ajax horen en spelen. Nu kiezen jongens voor PSV en AZ. Jongens uit Utrecht moeten naar Ajax komen en niet naar PSV gaan zoals affelay en aissati. Doordat een team met veel Nederlanders beter functioneert dan een team met allemaal nationaliteiten verhoogt dat de kwaliteit van het team als geheel. Waardoor de prestaties weer beter worden en iedereen zich identificeert met de club. SPeel je daarbij mooi voetbal zit je helemaal gebakken. Net zoals 10 jaar terug. Het is niet zo dat de successen door de jeugd direct komen, maar dat is een project van een aantal jaar. Het is een ramp dat de plannen niet doorgaan. Ik ben echt enorm teleurgesteld en heb al mijn vertrouwen in van basten verloren..
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 10 maa 2008 12:51
Maar denk jij dat Cruijff de enige is die verstand heeft van de opleiding? Juist op dat vlak heb ik ook vertrouwen in Van Basten. Van Basten ziet ook dat het beter moet, want anders zou hij de opleiding niet nader willen bekijken.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 10 maa 2008 12:58
Wat Johan Derksen gisteren zei vond ik wel hout snijden. Van Basten neemt wel erg veel hooi op zijn vork. Eigenlijk alles; de jeugdopleiding, de scouting, de training...
Hoe gaat hij dat doen?
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 10 maa 2008 13:07
Gewoon, door zich met goede mensen te omringen. Vergelijk hoe Hiddink het bij PSV deed.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 10 maa 2008 13:09
Cruijff was niet goed genoeg?
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 10 maa 2008 13:17
Volgens mij wilde Cruijff geen functie bij Ajax. Cruijff wilde wel souffleren, maar dan zouden de mensen die in dienst waren 'overruled' worden en zo werkt het natuurlijk niet. Daarom heeft Cruijff er ook van afgezien. Ik verwacht dat ook dat, als Van Basten heeft gekekeken en dezelfde conclusies trekt als Cruijff, de plannen van Cruijff gewoon nog uitvoerbaar zijn.

Bedenk je: Van Basten is verantwoordelijk voor wat er gaat gebeuren, dus wil hij ook zelf een mening kunnen vormen. En bedenk je ook dat Van Basten met spelers uit onze opleiding op het allerhoogste niveau heeft moeten presteren, wat moeilijk gaat, dus weet Van Basten ook wel dat Sneijder en Heitinga positioneel bij balverlies zwak zijn, om maar een voorbeeld te noemen.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 10 maa 2008 15:38
Van Basten is verantwoordelijk voor het eerste elftal. Daar had hij het voor nu bij moeten laten. Een trainer van het eerste elftal kan dit wel allemaal in de gaten houden, maar hij kan niet alles in zijn eentje gaan omvormen + zich bezig houden met het eerste. Van Basten had gewoon op Cruijff moeten vertrouwen, omdat hij een garantie is voor succes. Dat heeft hij toch wel bewezen in het verleden. Als je zo ontstellend eigenwijs bent door dat niet te doen zegt dat veel over hem. Hij vind zichzelf zo geweldig en stelt zich boven Cruijff. Prima dat je vertrouwen heb in jezelf, maar dit gaat nergens over, aangezien hij het zelf ook niet gaat veranderen. Nu gebeurd er niets.

Van basten kan zo goed met van Geel opschieten, dus van Geel houdt invloed. Dat heeft van Geel slim gedaan, want hij overleefd op deze manier. Van Geel verliest zeggenschap, maar behoudt een aantal taken. Meer taken dat hij zou hebben gehad als Cruijff zijn zin had gekregen. Dat vind ik enorm slecht voor Ajax. In van Geel heb ik namelijk geen enkel vertrouwen. ALs jeh et zo slecht doet en je wilt ten koste van alles blijven zitten... ik begrijp dat niet. Je hebt toch wel enige zelfkennis zou je zeggen..

Maar goed, met het duo van Geel van Basten gaat Ajax de komende jaren in. Van Basten heeft op mij nog niet zo'n indruk gemaakt dat ik geloof dat dit helemaal goed gaat komen. Na Krotatie is iedereen weer enorm positief, maar 1 goede wedstrijd vind ik erg mager, helemaal als je naar zijn selectiebeleid kijkt. Misschien zit ik er naast,m aar ik vind het een risico. Helemaal omdat de status van Ajax aan het afbrokkelen is, had Cruijff de club een enorme boost gegeven.

Van Basten staat er nu alleen voor. En ik hoop natuurlijk dat het een succes wordt. Ik moet het alleen nog zien. Ik ben wel verschrikkelijk teleurgesteld in wat er is gebeurd. Ik had er eindelijk weer vertrouwen in...
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 10 maa 2008 15:44
Citaat:
Van Basten is verantwoordelijk voor het eerste elftal. Daar had hij het voor nu bij moeten laten. Een trainer van het eerste elftal kan dit wel allemaal in de gaten houden, maar hij kan niet alles in zijn eentje gaan omvormen + zich bezig houden met het eerste. Van Basten had gewoon op Cruijff moeten vertrouwen, omdat hij een garantie is voor succes. Dat heeft hij toch wel bewezen in het verleden. Als je zo ontstellend eigenwijs bent door dat niet te doen zegt dat veel over hem. Hij vind zichzelf zo geweldig en stelt zich boven Cruijff. Prima dat je vertrouwen heb in jezelf, maar dit gaat nergens over, aangezien hij het zelf ook niet gaat veranderen. Nu gebeurd er niets.


Het kan natuurlijk ook dat Cruijff juist meer verantwoordelijkheid bij de technische staff wilde leggen wat de opleiding betreft. En dat Van Basten en met name z'n assistenten dat niet zagen zitten. Cruijff is immers van de korte lijntjes tussen de opleiding en het eerste elftal en inmiddels is bekend dat hij Jan Olde Riekerink sowieso wilde laten vervangen.

Citaat:
Van basten kan zo goed met van Geel opschieten, dus van Geel houdt invloed. Dat heeft van Geel slim gedaan, want hij overleefd op deze manier. Van Geel verliest zeggenschap, maar behoudt een aantal taken. Meer taken dat hij zou hebben gehad als Cruijff zijn zin had gekregen. Dat vind ik enorm slecht voor Ajax. In van Geel heb ik namelijk geen enkel vertrouwen. ALs jeh et zo slecht doet en je wilt ten koste van alles blijven zitten... ik begrijp dat niet. Je hebt toch wel enige zelfkennis zou je zeggen..

Citaat:
Maar goed, met het duo van Geel van Basten gaat Ajax de komende jaren in. Van Basten heeft op mij nog niet zo'n indruk gemaakt dat ik geloof dat dit helemaal goed gaat komen. Na Krotatie is iedereen weer enorm positief, maar 1 goede wedstrijd vind ik erg mager, helemaal als je naar zijn selectiebeleid kijkt. Misschien zit ik er naast,m aar ik vind het een risico. Helemaal omdat de status van Ajax aan het afbrokkelen is, had Cruijff de club een enorme boost gegeven.


Ik geloof er niet in. Volgens mij is de rol van Van Geel uitgespeeld. Die wordt steeds meer bevoegdheden afgenomen en vertrekt na dit seizoen. Er komt een nieuwe Algemeen Directeur met verstand van voetbal.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 10 maa 2008 16:54
Citaat:
Van Basten is verantwoordelijk voor het eerste elftal. Daar had hij het voor nu bij moeten laten. Een trainer van het eerste elftal kan dit wel allemaal in de gaten houden, maar hij kan niet alles in zijn eentje gaan omvormen + zich bezig houden met het eerste. Van Basten had gewoon op Cruijff moeten vertrouwen, omdat hij een garantie is voor succes. Dat heeft hij toch wel bewezen in het verleden. Als je zo ontstellend eigenwijs bent door dat niet te doen zegt dat veel over hem. Hij vind zichzelf zo geweldig en stelt zich boven Cruijff. Prima dat je vertrouwen heb in jezelf, maar dit gaat nergens over, aangezien hij het zelf ook niet gaat veranderen. Nu gebeurd er niets.


Stelt zich boven Cruijff? Waar haal je dat vandaan? Hij wordt straks afgerekend op de prestaties van Ajax, dus hij heeft groot gelijk dat hij niet zomaar het advies van iemand anders opvolgt zonder zelf eerst te kijken wat hij zelf vindt.

Daarnaast heb ik nu al van meerdere mensen gehoord dat Van Basten geen tijd heeft om Ajax opnieuw te vormen én het eerste te doen, maar dan vraag ik me af of die mensen wel weten wat ze zelf bedoelen. Van Basten hoeft zich enkel bezig te houden met het technische gedeelte.
Allereerst de scouting: hij houdt zich bezig met de spelers die gescout zijn - met het hele voortraject heeft hij niets te maken. Om dat mogelijk te maken moet hij zich omringen met mensen die spelers goed kunnen beoordelen. Witschge kan dat en hij zal zelf moeten ervaren wie dat nog meer kunnen en welke mensen er dan nog meer moeten komen.
Daarnaast de opleiding: hij moet zelf vaststellen hoe een goede opleiding eruit moet zien - dat zal hij al gedaan hebben, want anders kan hij ook geen mening vormen over de plannen van Cruijff. Dan zal hij de opleiding zelf moeten bekijken om te kijken wat er anders moet om aan zijn visie te voldoen. Als Jan Olde Riekerink die veranderingen niet kan doorvoeren, dan moet hij iemand anders zoeken die dat kan. Dan is hij met de opleiding in principe klaar.
Tenslotte dus het eerste elftal: Witschge zal net als bij Oranje tegenstander analyseren. Hij en Schip moeten dan dus zorgen dat ze een goed elftal neerzetten en als spelers bepaalde dingen moeten bijleren, zullen ze die spelers moeten doorverwijzen naar mensen die de spelers verder kunnen helpen/de spelers zelf moeten helpen. Mensen als Tahamata, Frank de Boer etc.

Citaat:
Van basten kan zo goed met van Geel opschieten, dus van Geel houdt invloed. Dat heeft van Geel slim gedaan, want hij overleefd op deze manier. Van Geel verliest zeggenschap, maar behoudt een aantal taken. Meer taken dat hij zou hebben gehad als Cruijff zijn zin had gekregen. Dat vind ik enorm slecht voor Ajax. In van Geel heb ik namelijk geen enkel vertrouwen. ALs jeh et zo slecht doet en je wilt ten koste van alles blijven zitten... ik begrijp dat niet. Je hebt toch wel enige zelfkennis zou je zeggen..


Zwartmakerij, vind ik niet interessant. Van Geel heeft dingen goed gedaan (contracten bijvoorbeeld) en is op dat punt nog steeds van waarde.

Citaat:
Maar goed, met het duo van Geel van Basten gaat Ajax de komende jaren in. Van Basten heeft op mij nog niet zo'n indruk gemaakt dat ik geloof dat dit helemaal goed gaat komen. Na Krotatie is iedereen weer enorm positief, maar 1 goede wedstrijd vind ik erg mager, helemaal als je naar zijn selectiebeleid kijkt. Misschien zit ik er naast,m aar ik vind het een risico. Helemaal omdat de status van Ajax aan het afbrokkelen is, had Cruijff de club een enorme boost gegeven.


Op de prestaties van Van Basten bij Oranje wil ik elders wel met je ingaan, want daar zijn we het kennelijk ook niet helemaal eens. Meer zit er bij Oranje niet in.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 10 maa 2008 19:39
De kern van je verhaal is: Jij hebt enorm vertrouwen in van Basten en ik moet het nog zien. Ik heb een enorm vertrouwen in Cruijff. Dan wist ik zeker dat het goed zou komen. Met van Basten moet ik dat nog zien.

Ik had een hoge pet van hem op. Maar na zijn periode bij het Nederlands elftal en dit akkefietje is dat vertrouwen sterk gedaald.

Het enige wat ik vreemd vind aan de rol van Cruijff is dat hij van Basten min of meer heeft aangesteld en dat hij uitgerekend met hem een probleem krijgt.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 10 maa 2008 19:51
Bah, wat een dooddoeners. Ik zal nog eens een zooi argumenten voor je typen. Kun je niet gewoon op m'n verhaal ingaan? Zo kun je geen discussie voeren.
Scio


Geregistreerd: 02-01-2008
Forum berichten: 1939
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 10 maa 2008 22:15
Citaat:
De kern van je verhaal is: Jij hebt enorm vertrouwen in van Basten en ik moet het nog zien. Ik heb een enorm vertrouwen in Cruijff. Dan wist ik zeker dat het goed zou komen. Met van Basten moet ik dat nog zien.

Ik had een hoge pet van hem op. Maar na zijn periode bij het Nederlands elftal en dit akkefietje is dat vertrouwen sterk gedaald.

Het enige wat ik vreemd vind aan de rol van Cruijff is dat hij van Basten min of meer heeft aangesteld en dat hij uitgerekend met hem een probleem krijgt.


Ten eerste kun je van Basten niet beoordelen op z'n Oranje-prestaties. Hoogstens kun je opmerkelijkheden signaleren. Marco afbranden op de moeilijkste baan die er is lijkt me hypocriet.

Verder heeft Cruijff Marco absoluut niet aangesteld. Volgens de statuten van Ajax zoals uitgezocht door het NRC was de positie van Cruijff een onrechtmatige. Dat maken de beslissingen uberhaupt al niet de zijne. Ten tweede was de aanstelling van Marco al in een vergevorderd stadium. Johans mening is hier alleen in gehoord. Die lijkt me niet doorslaggevend. Ten derde vind ik het helemaaal niet zo raar dat van Basten is aangesteld en hij vervolgens andere ideëen over de jeugdopleiding heeft. Dit zijn immers twee andere zaken en zo heeft Johan ze ook benaderd. Johan heeft Marco langs de meetlat gelegd die hij nodig acht om hoofdtrainer bij Ajax te worden. Niks meer niks minder!
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 11 maa 2008 07:42
Citaat:
Van Basten houdt contact met Cruijff

Bron: Ajaxfans.net

Net als Johan Cruijff bevestigt ook Marco van Basten dat er slechts sprake is van een zakelijk verschil.

Dat verschil van mening ligt er inzake de reorganisatie van de jeugdopleiding bij Ajax.

De huidige bondscoach, die per 1 juli in dienst van de Amsterdamse club treedt, zegt tegen De Telegraaf: "Er wordt hier en daar gesuggereerd dat wij een conflict hebben, maar zo ver is het niet doorgeschoten. Er is een verschil van mening over de aanpak van dit ene punt. Maar er zijn nog zoveel andere zaken op voetbalgebied te bespreken en dat gaan we de komende tijd zeker doen. De mening van Johan en onze vriendschap zijn en blijven me veel waard. Dat is na één meningsverschil echt niet veranderd."
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 11 maa 2008 08:45
Citaat:
Bah, wat een dooddoeners. Ik zal nog eens een zooi argumenten voor je typen. Kun je niet gewoon op m'n verhaal ingaan? Zo kun je geen discussie voeren.


Dat is toch je verhaal of niet soms? Ik vind dat van Basten cruijff lekker zijn werk had moeten laten doen. Nu moet hij het werk van Cruijff erbij gaan doen. Terwijl ik graag zie dat hij zich al op mogelijke aankopen concentreert. Dat is flink nodig naar mijn mening.

Verder vind ik dat je te simpel denkt over de jeugdopleiding. Jij vindt waarschijnlijk dat het allemaal erg goed gaat daar. Ik heb een andere mening. Ik denk dat daar een hele mentaliteitsverandering moet komen. Alle jeugdtrainers moeten op dezelfde manier gaan werken. Daar ben je wel even mee bezig. Je kan wel iemand daar neerzetten om jouw ideeen te projecteren, maar diegene moet wel een status hebben. Verder weet ik ook niets van de gedachten over jeugd opleiden van Basten. Cruijff heeft zijn gedachten meerdere malen aangegeven en daar ben ik het roerend mee eens.

De scouting zal niet zo heel veel werk kosten. Je kan bijvoorbeeld het voorbeeld Charisteas nemen en kijken wie daar voorstander van was. Als je voor die aankoop was, ben je in mijn ogen totaal ongeschikt als scout. Dat is misschien erg simpel gedacht, maar het kan natuurlijk bij meerdere aankopen worden gedaan. Dan kan hij een paar mensen neerzetten van wie hij weet dat ze verstand van voetbal hebben.

En over van Geel. Jij bent schijnbaar tevreden over hem. Ik heb totaal geen vertrouwen in hem. Hij heeft in een aantal jaar de hele selectie kunnen samenstellen. We hebbne kunnen zien wat daar van is gekomen. En met die contracten, wat is daar goed aan? Het is toch logisch dat je je goede spelers zo lang mogelijk vastlegd? Het feit dat hij van Basten vastlegd en vervolgens opvallend goed met hem op kan schieten vind ik alweer een teken aan de wand. Die man wil ten koste van alles overleven.
Ik vind het heel slecht dat hij er nog zit. Want niet Fontein en Jaakke waren schuldig dat Ajax geen CL haalde en geen kampioen werd. Dat waren van Geel, ten Cate en inmiddels Koster. Fontein en Jaakke werden geslachtofferd, maar als van Geel zijn werk goed had gedaan was er neits aan de hand geweest bij Ajax. En dan was Fontein nu de gevierde man geweest met zijn sponsorcontracten. Zij hebben ook fouten gemaakt hoor en Jaakke natuurlijk helemaal. Maar zo werkt het wel. Van Geel is verantwoordelijk voor de malaise en dat is voor mij een feit.

En over van Bastens beleid bij Oranje. Ik ben daar helemaal niet tevreden over. Op dit punt ben ik het met Derksen eens. Hij heeft met veel spelers ruzie gekregen, hij heeft een merkwaardig selectiebeleid gehanteerd, hij heeft structureel gekozen voor een opstelling wat niet past bij de spelers en ook voortdurend spelers op verkeerde plaatsen neergezet. Ik ben echt niet heel kritisch op het Nederlands elftal, maar er gebeurden zo veel dingen waar ik het niet mee eens was, dat ik op het einde geen zin meer hado m te kijken.

Misschien kan hij het wel hoor. Ik hoop het in ieder geval. Maar ik kan niet zeggen dat ik er heel veel vertrouwen in heb. Zeker niet nu van Geel daar nog steeds rondhangt.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 11 maa 2008 09:31
Citaat:
De scouting zal niet zo heel veel werk kosten. Je kan bijvoorbeeld het voorbeeld Charisteas nemen en kijken wie daar voorstander van was. Als je voor die aankoop was, ben je in mijn ogen totaal ongeschikt als scout. Dat is misschien erg simpel gedacht, maar het kan natuurlijk bij meerdere aankopen worden gedaan. Dan kan hij een paar mensen neerzetten van wie hij weet dat ze verstand van voetbal hebben.

Mwah. Charisteas kwam tekort voor Ajax, maar achter zijn transfer zat tenminste nog een idee. Van hem weet ik zeker dat hij uitgebreid is besproken bij Ajax. Jongens als Rommedahl, Luque, Colin, Roger en Urzaiz, die nooit gescout zijn, die zijn het grote probleem binnen het aankoopbeleid.

Sowieso zijn de meeste aankopen waarbij Ajax voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten vrij slecht.
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 11 maa 2008 10:02
Citaat:
Verder vind ik dat je te simpel denkt over de jeugdopleiding. Jij vindt waarschijnlijk dat het allemaal erg goed gaat daar. Ik heb een andere mening. Ik denk dat daar een hele mentaliteitsverandering moet komen. Alle jeugdtrainers moeten op dezelfde manier gaan werken. Daar ben je wel even mee bezig. Je kan wel iemand daar neerzetten om jouw ideeen te projecteren, maar diegene moet wel een status hebben. Verder weet ik ook niets van de gedachten over jeugd opleiden van Basten. Cruijff heeft zijn gedachten meerdere malen aangegeven en daar ben ik het roerend mee eens.


Ik zeg helemaal niet dat het erg goed gaat en dat vind ik ook niet. Verder is deze uitspraak denk ik illustratief voor de visie van Van Basten op de jeugd: "We zijn momenteel vooral gespecialiseerd in het afspelen van de bal, in plaats van het uitspelen van de tegenstander". Van Basten vindt dat het tempo te laag ligt en dat er (daardoor) te weinig initiatief genomen wordt. Precies zoals het is. Daar zal hij dus wat aan doen.

Citaat:
En over van Geel. Jij bent schijnbaar tevreden over hem. Ik heb totaal geen vertrouwen in hem. Hij heeft in een aantal jaar de hele selectie kunnen samenstellen. We hebbne kunnen zien wat daar van is gekomen. En met die contracten, wat is daar goed aan? Het is toch logisch dat je je goede spelers zo lang mogelijk vastlegd? Het feit dat hij van Basten vastlegd en vervolgens opvallend goed met hem op kan schieten vind ik alweer een teken aan de wand. Die man wil ten koste van alles overleven.
Ik vind het heel slecht dat hij er nog zit. Want niet Fontein en Jaakke waren schuldig dat Ajax geen CL haalde en geen kampioen werd. Dat waren van Geel, ten Cate en inmiddels Koster. Fontein en Jaakke werden geslachtofferd, maar als van Geel zijn werk goed had gedaan was er neits aan de hand geweest bij Ajax. En dan was Fontein nu de gevierde man geweest met zijn sponsorcontracten. Zij hebben ook fouten gemaakt hoor en Jaakke natuurlijk helemaal. Maar zo werkt het wel. Van Geel is verantwoordelijk voor de malaise en dat is voor mij een feit.


Ben ik tevreden over Van Geel? Dat is nieuw voor me. Wel mag je hem credits geven voor wat hij goed doet, zoals we dat ook bij Fontein deden. Het langdurig vastleggen van spelers is geen gegeven, vraag maar aan Van Gaal. Daarnaast was Fontein gewoon (mede) verantwoordelijk voor het technisch beleid als algemeen directeur. Jaakke zou zich zelfs te veel met de directie bemoeid hebben, waardoor de directie (inclusief Van Geel) niet optimaal kon werken. Je simplificeert het verhaal te veel.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 11 maa 2008 10:58
Citaat:
Ik zeg helemaal niet dat het erg goed gaat en dat vind ik ook niet. Verder is deze uitspraak denk ik illustratief voor de visie van Van Basten op de jeugd: "We zijn momenteel vooral gespecialiseerd in het afspelen van de bal, in plaats van het uitspelen van de tegenstander". Van Basten vindt dat het tempo te laag ligt en dat er (daardoor) te weinig initiatief genomen wordt. Precies zoals het is. Daar zal hij dus wat aan doen.


Ik ben het roerend eens met die uitspraken. Waar heb je dat gelezen? Dat interview wil ik graag lezen. Dat is namelijk precies zoals ik er over denk.

Citaat:
Ben ik tevreden over Van Geel? Dat is nieuw voor me. Wel mag je hem credits geven voor wat hij goed doet, zoals we dat ook bij Fontein deden. Het langdurig vastleggen van spelers is geen gegeven, vraag maar aan Van Gaal. Daarnaast was Fontein gewoon (mede) verantwoordelijk voor het technisch beleid als algemeen directeur. Jaakke zou zich zelfs te veel met de directie bemoeid hebben, waardoor de directie (inclusief Van Geel) niet optimaal kon werken. Je simplificeert het verhaal te veel.


Ik zou het te gek voor woorden vinden als contracten niet verlengd zouden worden. Daarom vind ik dat je daar niet eens credits voor kan geven. Dat is te logisch naar mijn mening. Verder kan ik me niet voorstellen dat Fontein en Jaakke zich hebben bemoeid met de aankopen. En ze kunnen wel verantwoordelijk zijn, maar schuldig zijn is iets anders. Ze hebben wel de 'specialist' van Geel aangetrokken. De malaise is en bljift aan van Geel te danken. Daar ga je veel te makkelijk aan voorbij. Bovendien vind ik hem bijzonder onbetrouwbaar overkomen. Maar waarom zou je het ingewikkelder maken dan dat het is? Als het heel ingewikkeld lag had van Geel daar iets aan moeten doen.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 11 maa 2008 11:04
Citaat:
De scouting zal niet zo heel veel werk kosten. Je kan bijvoorbeeld het voorbeeld Charisteas nemen en kijken wie daar voorstander van was. Als je voor die aankoop was, ben je in mijn ogen totaal ongeschikt als scout. Dat is misschien erg simpel gedacht, maar het kan natuurlijk bij meerdere aankopen worden gedaan. Dan kan hij een paar mensen neerzetten van wie hij weet dat ze verstand van voetbal hebben.

Mwah. Charisteas kwam tekort voor Ajax, maar achter zijn transfer zat tenminste nog een idee. Van hem weet ik zeker dat hij uitgebreid is besproken bij Ajax. Jongens als Rommedahl, Luque, Colin, Roger en Urzaiz, die nooit gescout zijn, die zijn het grote probleem binnen het aankoopbeleid.

Sowieso zijn de meeste aankopen waarbij Ajax voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten vrij slecht.

Als achter de aankoop van charisteas een idee zat zou ik dat idee graag willen weten. Want ik wist vantevoren al dat dat een flop zou worden. Jongens die niet gecout zijn en wel gehaald zijn vind ik onbegrijpelijk. Dan moet je wel heel zeker van je zaak zijn. En zo veel jongens buiten de scouting is helemaal onbegrijpelijk. Alleen daarom al vind ik dat van Geel weg moet. Al is het alleen maar voor de sfeer rondom de club
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 11 maa 2008 11:04
Citaat:
Ik ben het roerend eens met die uitspraken. Waar heb je dat gelezen? Dat interview wil ik graag lezen. Dat is namelijk precies zoals ik er over denk.


Het staat in ieder geval op Cruijff.com. De uitspraak komt oorspronkelijk uit een groot interview met Van Basten in Hardgras, meen ik.

Citaat:
Ik zou het te gek voor woorden vinden als contracten niet verlengd zouden worden. Daarom vind ik dat je daar niet eens credits voor kan geven. Dat is te logisch naar mijn mening. Verder kan ik me niet voorstellen dat Fontein en Jaakke zich hebben bemoeid met de aankopen. En ze kunnen wel verantwoordelijk zijn, maar schuldig zijn is iets anders. Ze hebben wel de 'specialist' van Geel aangetrokken. De malaise is en bljift aan van Geel te danken. Daar ga je veel te makkelijk aan voorbij. Bovendien vind ik hem bijzonder onbetrouwbaar overkomen. Maar waarom zou je het ingewikkelder maken dan dat het is? Als het heel ingewikkeld lag had van Geel daar iets aan moeten doen.


Lees het rapport het er maar op na wie zich allemaal bemoeide met aankopen.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 11 maa 2008 11:07
Dan vind ik het toch vreemd dat ze er samen niet uit zijn gekomen als ze hetzelfde over voetbal denken. Dit is een stuk uit 2003. Ik ga er vanuit dat hij er nog steeds zo over denkt. Ik blijf het toch onstellend jammer vinden wat er is gebuerd. Schoon schip had naar mijn mening heel goed kunnen werken. Goede mensen wel houden natuurlijk. Maar de hele sfeer rondom Ajax was in 1 klap positief geweest. Iedereen had er weer veel vertrouwen in toen bekend werd dat cruijff het ging doen. Sommige optimistisch spraken zelfs al over Europa Cups. Ontzettend jammer deze situatie.

Citaat:
Lees het rapport het er maar op na wie zich allemaal bemoeide met aankopen.[


Dat weet ik. Wat ik dus zo onbegrijpelijk vind is dat van Geel onder die omstandigheden bleef werken. Hij had moeten opstaan. Hij is de directeur. HIj had het moeten inrichten zoals hij dat wil[
Bertje


Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 11 maa 2008 11:08
Tsja, zo werkt dat dus niet. Ook Van Geel wordt beoordeeld. Door de RvC namelijk.
+ Nieuw bericht <<<   <   1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9   >   >>> + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 0 Leden online: 0 Actieve leden: 1.888
Berichten: 213.631 Onderwerpen: 2.462 Nieuwste lid: katharine
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 18.315.720 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » Ajax: Seizoen 2011/12 » De Technische Staf & Het Bestuur » Johan Cruijff
Ga
Zoeken: