Auteur
|
Bericht
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 25 feb 2008 20:25
|
|
Citaat: Vertonghen is een andere type speler: een linksachter dus niet dat hij de flank bespeelt. Als je dan zonder linksbuiten speelt dan klopt de taktiek niet. Ik denk dat Vertonghen een aardig goede speler is voor zijn positie, geen topper/toptalent. Ik denk dat Urby dat wel is in zijn rol. Maar dan moet de trainer wel wat van voetbal snappen.
Vertonghen kan best goed opkomen. Dat doet hij misschien niet door een rush, maar wel met een goede pass en goede combinaties. Ik vind Vertonghen een betere speler en ik zie hem verder komen dan Emanuelson.
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 25 feb 2008 20:38
|
|
Citaat: Urby is een mooie voetballer, een groot talent. Dat ontken ik ook niet, maar ik vind Vertonghen een completere speler waarmee je meer kanten op kan gaan. Nu gaat het om het ontwikkelen van het talent en ik heb de indruk dat Emanuelson daar niet echt mee bezig is.
Vertonghen is een andere type speler: een linksachter dus niet dat hij de flank bespeelt. Als je dan zonder linksbuiten speelt dan klopt de taktiek niet. Ik denk dat Vertonghen een aardig goede speler is voor zijn positie, geen topper/toptalent. Ik denk dat Urby dat wel is in zijn rol. Maar dan moet de trainer wel wat van voetbal snappen.
Het gaat er niet om dat een linksback of een linksbuiten de positie op de flank invult, maar dat 1 van je 10 veldspelers dat doet. Daar heb je dus veel meer mogelijkheden. Daarom kun je ook prima met Vertonghen en een minder 'klassieke' linksbuiten spelen.
|
Wij zijn Ajax
Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 25 feb 2008 20:51
|
|
Citaat: Vertonghen is een andere type speler: een linksachter dus niet dat hij de flank bespeelt. Als je dan zonder linksbuiten speelt dan klopt de taktiek niet. Ik denk dat Vertonghen een aardig goede speler is voor zijn positie, geen topper/toptalent. Ik denk dat Urby dat wel is in zijn rol. Maar dan moet de trainer wel wat van voetbal snappen.
Vertonghen kan best goed opkomen. Dat doet hij misschien niet door een rush, maar wel met een goede pass en goede combinaties. Ik vind Vertonghen een betere speler en ik zie hem verder komen dan Emanuelson.
Dat mag wel hoor. Maar toch moet de ploeg vleugels hebben, hij zou nooit die taak optimaal kunnen uitvoeren. Ik zie dus in Emanuelson een grotere toekomst dan in Vertonghen. Maar mijn vraag: zie je in Vertonghen een top-linksback?
|
Wij zijn Ajax
Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 25 feb 2008 20:55
|
|
Citaat: Urby is een mooie voetballer, een groot talent. Dat ontken ik ook niet, maar ik vind Vertonghen een completere speler waarmee je meer kanten op kan gaan. Nu gaat het om het ontwikkelen van het talent en ik heb de indruk dat Emanuelson daar niet echt mee bezig is.
Vertonghen is een andere type speler: een linksachter dus niet dat hij de flank bespeelt. Als je dan zonder linksbuiten speelt dan klopt de taktiek niet. Ik denk dat Vertonghen een aardig goede speler is voor zijn positie, geen topper/toptalent. Ik denk dat Urby dat wel is in zijn rol. Maar dan moet de trainer wel wat van voetbal snappen.
Het gaat er niet om dat een linksback of een linksbuiten de positie op de flank invult, maar dat 1 van je 10 veldspelers dat doet. Daar heb je dus veel meer mogelijkheden. Daarom kun je ook prima met Vertonghen en een minder 'klassieke' linksbuiten spelen.
Ja, dat geef ik ook aan. Een ploeg heeft vleugels nodig, dat hoeft de linksback niet te zijn. Maar ik vind wel, of je speelt met een komende flankspeler(back) of je speelt met een opgestelde flankspeler(buitenspeler). Anders dan maak je niet optimaal gebruik van het veld. Maar dat gaat over systemen en niet over Vertonghen als voetballer.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 25 feb 2008 21:01
|
|
Citaat: Dat mag wel hoor. Maar toch moet de ploeg vleugels hebben, hij zou nooit die taak optimaal kunnen uitvoeren. Ik zie dus in Emanuelson een grotere toekomst dan in Vertonghen. Maar mijn vraag: zie je in Vertonghen een top-linksback?
Ik zie in Vertonghen een toekomstige topvoetballer. Die steeds allrounder zal worden. Ik vind hem nog niet goed genoeg als centrale (opkomende) verdediger. Hij laat nog te veel steekjes vallen, maar als linksback is hij voor mij al een zekerheidje.
|
Wij zijn Ajax
Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 25 feb 2008 21:04
|
|
Citaat: Dat mag wel hoor. Maar toch moet de ploeg vleugels hebben, hij zou nooit die taak optimaal kunnen uitvoeren. Ik zie dus in Emanuelson een grotere toekomst dan in Vertonghen. Maar mijn vraag: zie je in Vertonghen een top-linksback?
Ik zie in Vertonghen een toekomstige topvoetballer. Die steeds allrounder zal worden. Ik vind hem nog niet goed genoeg als centrale (opkomende) verdediger. Hij laat nog te veel steekjes vallen, maar als linksback is hij voor mij al een zekerheidje.
Tja, dan vind ik dat je niet kritisch genoeg kijkt. Hij is als back nog niet van grote waarde, als verdediger heeft hij ook fouten gemaakt. Zo goed is hij niet. Hij is in alles niet top, dat is het probleem.
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 25 feb 2008 21:05
|
|
Citaat: Ja, dat geef ik ook aan. Een ploeg heeft vleugels nodig, dat hoeft de linksback niet te zijn. Maar ik vind wel, of je speelt met een komende flankspeler(back) of je speelt met een opgestelde flankspeler(buitenspeler). Anders dan maak je niet optimaal gebruik van het veld. Maar dat gaat over systemen en niet over Vertonghen als voetballer.
Nee, dan begrijp je me dus niet. Het gaat er niet om dat een linksback of een linksbuiten die positie invult, maar dat 1 (en liever meerdere) speler(s) die positie kunnen invullen.
Verder zegt het opstellen van een linksbuiten ook weinig. Je kunt Perez opstellen, maar die zal dan sowieso iemand nodig hebben om die positie in te vullen als Perez uitzakt richting het aanvallende middenveld. Dat is weer anders met iemand als Robben, bij wie je juist moet zorgen dat zo veel mogelijk spelers bij hem weg blijven, zodat de ruimte voor de actie groter wordt. Dan ben je dus bezig met het afstemmen van de kwaliteiten van spelers op elkaar. Dat is het echte trainerswerk.
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 25 feb 2008 21:06
|
|
Citaat: Tja, dan vind ik dat je niet kritisch genoeg kijkt. Hij is als back nog niet van grote waarde, als verdediger heeft hij ook fouten gemaakt. Zo goed is hij niet. Hij is in alles niet top, dat is het probleem.
Je zou beter kunnen aangeven op welke gebieden hij onder de maat (niet goed genoeg voor Ajax) is, WZAWZDB.
|
Wij zijn Ajax
Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 25 feb 2008 21:27
|
|
Citaat: Tja, dan vind ik dat je niet kritisch genoeg kijkt. Hij is als back nog niet van grote waarde, als verdediger heeft hij ook fouten gemaakt. Zo goed is hij niet. Hij is in alles niet top, dat is het probleem.
Je zou beter kunnen aangeven op welke gebieden hij onder de maat (niet goed genoeg voor Ajax) is, WZAWZDB.
Vleugelspel
Spel maken(middelpunt zijn)
Foutloos (stabiel) verdedigen
Slimheid om een mannetje bij een man meer situatie uit te spelen(opbouwen)
1tegen1 mannetje voorbij spelen(aanleg)
technisch schieten(met effect, dus niet op kracht en op plaatsen)
Ik ga niet naar vereisten voorin kijken, dan krijg ik te veel punten. Maar mijn punt is, hij is redelijk (talentvol), maar niet top. Door hem maakt Ajax geen faam.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 25 feb 2008 21:33
|
|
Op 1 ding na heeft Urby al die punten ook niet. Ik zie veel liever een type Frank de Boer, een speler die wel een duel kan winnen en verdedigend wat in de melk te brokkelen heeft, dan een type Maxwell of Urby. Ik zie zulke spelers liever op het middenveld of zelfs liever als linksbuiten. Dit is ook nog maar Vertonghen zijn eerste seizoen bij AJAX I. Wat verwacht je dan?
|
Wij zijn Ajax
Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Di 26 feb 2008 21:13
|
|
Citaat: Op 1 ding na heeft Urby al die punten ook niet. Ik zie veel liever een type Frank de Boer, een speler die wel een duel kan winnen en verdedigend wat in de melk te brokkelen heeft, dan een type Maxwell of Urby. Ik zie zulke spelers liever op het middenveld of zelfs liever als linksbuiten. Dit is ook nog maar Vertonghen zijn eerste seizoen bij AJAX I. Wat verwacht je dan?
Dit vind ik een rare post. Ik zeg dat ik hem in alle mogelijke posities niet top vind: als back, als verdediger en als middenvelder(ik noem aanjager en creatieve man op het middenveld nog geen eens). Dan geef ik aspecten die niet top zijn en dan begin je ineens over Urby. Wat wil je nou: een vergelijking met Urby of mijn kijk op Vertonghen.
In vergelijking met Urby: hij heeft wel een goed loopvermogen en goed vleugelspel. Bovendien kan hij ook nog eens het een aanvaller lastig maken(dus niet 1 op 1 maar met iemand die hem helpt in de buurt(zoals rugdekking ofzo)). Dat is alles wat een vleugelverdediger(back) nodig heeft.. Daarin komt juist Vertonghen net iets te kort. Technisch niet top, loopvermogen niet ideaal en vleugelspel ook niet top. Vertonghen is meer geschikt als linksachter dan als linksback, wat hij ook niet moet willen worden. Laat hem gewoon ergens echt top in worden en niet in alles redelijk. Want een top-linksback zou het volgens mij nooit worden.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Di 26 feb 2008 21:38
|
|
Citaat: Wat wil je nou: een vergelijking met Urby of mijn kijk op Vertonghen.
Allebei.
Citaat:
In vergelijking met Urby: hij heeft wel een goed loopvermogen en goed vleugelspel. Bovendien kan hij ook nog eens het een aanvaller lastig maken(dus niet 1 op 1 maar met iemand die hem helpt in de buurt(zoals rugdekking ofzo)). Dat is alles wat een vleugelverdediger(back) nodig heeft.. Daarin komt juist Vertonghen net iets te kort. Technisch niet top, loopvermogen niet ideaal en vleugelspel ook niet top. Vertonghen is meer geschikt als linksachter dan als linksback, wat hij ook niet moet willen worden. Laat hem gewoon ergens echt top in worden en niet in alles redelijk. Want een top-linksback zou het volgens mij nooit worden.
Ik vind wel dat hij technisch is en hij is fit. Hij oogt traag net als Frank de Boer, maar dat zijn ze allebei niet. Misschien verschillen we gewoon van mening wat wij van een back verwachten, misschien zien we de speelstijl anders. Ik hou van opkomende backs, maar het moet niet ten koste gaan van het verdedigende aspect. Zeker niet bij de speelstijl van AJAX die toch al risicovoller is dan van de meeste tegenstanders.
|
Wij zijn Ajax
Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Di 26 feb 2008 22:42
|
|
Nou laat ik het anders verwoorden. Vertonghen heeft een iets houterige motoriek; hij zal nooit een mannetje kunnen uitspelen 1 op 1. Hij zou ook nooit een bal flairvol kunnen trappen.
Over wat ik van een linksback verwacht: dat hij de flank bespeelt(als er een binnenspeler linksvoor staat) en inzakt naar de linkerverdedigerspositie als de bal niet in de ploeg is. Als er 4-4-2 door de tegenstander wordt gespeelt dan pakt hij de rechtermiddenvelder(wat betekend dat de midmid vrij is) en dat de buitenste middenvelder kan doorpakken naar de buitenkant en dat de midmid dan die man oppakt. Als de tegenstander 4-3-3 speelt dan heeft de linksback een directe tegenstander(maar centraal een mannetje over), maar dan krijgt de linksback rugdekking van de linker centrale verdediger(of laatste man). Als je wil dat een centrale verdediger inschuift in het middenveld dan moet een linksachter het hebben van zijn verdedigende kwaliteiten. Het is maar net hoe je het wil laten invullen.
Ik snap niet dat het zo'n probleem is om Urby goed te laten functioneren.
Taktisch is die Koster dramatisch. Kan niet wachten totdat hij als assistent tekent in 030, als veldtrainer een koekenpakker en als scout taktisch zeer zwak en dus oppervlakkig.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Wo 27 feb 2008 08:55
|
|
Citaat: Nou laat ik het anders verwoorden. Vertonghen heeft een iets houterige motoriek; hij zal nooit een mannetje kunnen uitspelen 1 op 1. Hij zou ook nooit een bal flairvol kunnen trappen.
We hebben gewoon een verschillende mening daarover. Ik heb eerder gezegd dat ik Vertonghen een mix vind van Davids en Muhren. Ik vind hem qua passing, rust en stijl op A. Muhren lijken. Hij is een technische speler alleen showt hij het niet met overbodige hakjes en schijnbewegingen.
Citaat: Als je wil dat een centrale verdediger inschuift in het middenveld dan moet een linksachter het hebben van zijn verdedigende kwaliteiten. Het is maar net hoe je het wil laten invullen.
Ik snap niet dat het zo'n probleem is om Urby goed te laten functioneren.
Taktisch is die Koster dramatisch. Kan niet wachten totdat hij als assistent tekent in 030, als veldtrainer een koekenpakker en als scout taktisch zeer zwak en dus oppervlakkig.
Emanuelson komt maar op wanneer het hem uitkomt. Hij is geen tactisch brein. Die staan meestal bij AJAX toch in het centrum vroeger (Van Vasovic tot Jonk en Blind en Rijkaard)
Koster is geen topcoach, maar om het allemaal op het bord te gooien van Koster…Ook onder Ten Cate was het verdedigen van Emanuelson niet goed. Alleen werd dat gecamoufleerd door goede verdedigers zoals Grygera, Stam en het werk van Davids. Wat nu allemaal is weggevallen.
|
Wij zijn Ajax
Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Wo 27 feb 2008 09:20
|
|
Citaat: Nou laat ik het anders verwoorden. Vertonghen heeft een iets houterige motoriek; hij zal nooit een mannetje kunnen uitspelen 1 op 1. Hij zou ook nooit een bal flairvol kunnen trappen.
We hebben gewoon een verschillende mening daarover. Ik heb eerder gezegd dat ik Vertonghen een mix vind van Davids en Muhren. Ik vind hem qua passing, rust en stijl op A. Muhren lijken. Hij is een technische speler alleen showt hij het niet met overbodige hakjes en schijnbewegingen.
Citaat: Als je wil dat een centrale verdediger inschuift in het middenveld dan moet een linksachter het hebben van zijn verdedigende kwaliteiten. Het is maar net hoe je het wil laten invullen.
Ik snap niet dat het zo'n probleem is om Urby goed te laten functioneren.
Taktisch is die Koster dramatisch. Kan niet wachten totdat hij als assistent tekent in 030, als veldtrainer een koekenpakker en als scout taktisch zeer zwak en dus oppervlakkig.
Emanuelson komt maar op wanneer het hem uitkomt. Hij is geen tactisch brein. Die staan meestal bij AJAX toch in het centrum vroeger (Van Vasovic tot Jonk en Blind en Rijkaard)
Koster is geen topcoach, maar om het allemaal op het bord te gooien van Koster…Ook onder Ten Cate was het verdedigen van Emanuelson niet goed. Alleen werd dat gecamoufleerd door goede verdedigers zoals Grygera, Stam en het werk van Davids. Wat nu allemaal is weggevallen.
Ik zeg helemaal niet dat hij geen techniek heeft. Alleen met zijn motoriek zou hij nooit een handige speler worden. Ik denk dat als hij het gaat proberen dat hij flink door de mand valt. Dat hoeft ook niet, maar voor iemand die de flank bespeelt is het wel handig als je dat wel kan.
Urby is geen taktisch brein, dat zeg ik ook niet. Alleen ik zeg dat hij het vleugelspel wel beheerst. Alleen het lijkt dat hij het nu niet durft te showen, omdat hij anders op zijn kop krijgt van Koster dat hij zijn defensieve taken vergeet. Als hij speelt zeg ik wel 5 keer per wedstrijd; ga eroverheen. Maar dat zijn denk taktische afspraken, maar wel waarin Urby niet optimaal kan functioneren.
Ik zeg helemaal niet dat Urby goed verdedigd, ik geef zelfs aan dat er iemand hem moet helpen als hij een duel ingaat. Alleen wil ik wel aangeven dat sommigen zeggen dat hij niet kan verdedigen, terwijl dat vrij overdreven is. Urby kan matig verdedigen, maar dan moet je bijv. is kijken hoe Tim de Cler verdedigd en dan ben ik zelfs blij met Urby. Dat Tim de Cler wel functioneert omdat hij wel de vrijheid krijgt de vleugel te bespelen zegt niet dat hij beter is. Urby is in alles best te vergelijken met Tim de Cler, alleen maakt Urbys' techniek het verschil. We hebben gewoon de beste linksback van Nederland! Waarom wordt daar niks mee gedaan?
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Wo 27 feb 2008 09:53
|
|
Tim de Cler is een drama. Die vergelijking ga je toch niet in je voordeel gebruiken?
|
Eto'o
Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Wo 27 feb 2008 09:58
|
|
Citaat: Urby is geen taktisch brein, dat zeg ik ook niet. Alleen ik zeg dat hij het vleugelspel wel beheerst. Alleen het lijkt dat hij het nu niet durft te showen, omdat hij anders op zijn kop krijgt van Koster dat hij zijn defensieve taken vergeet. Als hij speelt zeg ik wel 5 keer per wedstrijd; ga eroverheen. Maar dat zijn denk taktische afspraken, maar wel waarin Urby niet optimaal kan functioneren.
Ik zeg helemaal niet dat Urby goed verdedigd, ik geef zelfs aan dat er iemand hem moet helpen als hij een duel ingaat. Alleen wil ik wel aangeven dat sommigen zeggen dat hij niet kan verdedigen, terwijl dat vrij overdreven is. Urby kan matig verdedigen, maar dan moet je bijv. is kijken hoe Tim de Cler verdedigd en dan ben ik zelfs blij met Urby. Dat Tim de Cler wel functioneert omdat hij wel de vrijheid krijgt de vleugel te bespelen zegt niet dat hij beter is. Urby is in alles best te vergelijken met Tim de Cler, alleen maakt Urbys' techniek het verschil. We hebben gewoon de beste linksback van Nederland! Waarom wordt daar niks mee gedaan?
Ik ben toevallig gecharmeerd van de kwaliteiten van Emanuelson en die van Vertonghen, maar hier ben ik het voor een groot deel wel mee eens (behalve dat gedeelte over De Cler dan). Emanuelson is geen tactisch brein, wordt na z'n vele fouten eerder dit seizoen geremd in z'n rushes (of door eigen onzekerheid of door de trainer) en is ook slachtoffer van de matige organisatie achterin.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Wo 27 feb 2008 10:37
|
|
Dat is ook een kwaliteit om daar mee om te gaan. De situatie is voor Vertonghen hetzelfde als voor Urby, maar Vertonghen heeft meer wapens/kwaliteiten om deze situatie het hoofd te bieden.
|
H+10
Geregistreerd: 21-01-2008
Forum berichten: 377
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Nieuwveen
|
Geplaatst: Wo 27 feb 2008 17:50
|
|
En over de motoriek van Vertonghen gesproken: Dat is iets waar aan gewerkt kan worden. Dat is niet het grootste probleem. Vertonghen doet het nu goed op die positie links achterin, hij moet wel altijd eerst een tijdje op gang komen lijkt het wel. Het is bijna of je hem op het veld in zijn arm ziet knijpen, zo van: "Sta ik echt op het veld, in de basis? Ik droom niet?". Daarna gaat het meestal wel met hem. Het nadeel wat ik vind van het positioneren van een Vertonghen of een Emanuelson, is dat het beiden van origine middenvelders zijn en dat ze daardoor altijd die drang blijven houden (al dan niet onbewust) om op het middenveld te spelen. Vinden in eerste instantie dat het opstellen van hen op die positie een degradatie is. Na een tijdje schikken ze zich dan in die rol maar echt van harte zal het nooit gaan.
|
Wij zijn Ajax
Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2337
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Vr 29 feb 2008 11:18
|
|
Citaat: Dat is ook een kwaliteit om daar mee om te gaan. De situatie is voor Vertonghen hetzelfde als voor Urby, maar Vertonghen heeft meer wapens/kwaliteiten om deze situatie het hoofd te bieden.
Tja, Vertonghen past beter in de rol die de linksachter nu moet spelen. Dus niet als back, maar als linksachter die dus niet over de linksvoor mag gaan. Tja, ik vind Vertonghen ook geschikter als verdediger, maar als back(wat nodig is als er geen flankspeler linksvoor staat) Urby. Dus Vertonghen is geschikter voor deze situatie, maar dat zegt niet dat hij beter is. Laat ik het maar neutraal eindigen: Urby is anders..
|
Eto'o
Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Wo 21 mei 2008 13:39
|
|
Citaat: Maakt verder niet zoveel uit voor mijn punt. Vertonghen heeft als linksback gepresteerd in het eerste. Wormgoor heeft als centrale verdediger nog nooit ook maar iets laten zien in Ajax 1. Dan moet hij wel heel overtuigend hebben gespeeld, in de wedstrijden waarin jij hem zag spelen, waardoor je van mening bent dat hij geschikter is voor Ajax 1 dan Vertonghen. Als back-up hé niet als basisspeler dus ik zeg niet dat Vertonghen minder geschikt is voor Ajax1 dat maak jij ervan. Ik zeg alleen dat Vertonghen geen linksback is en dat ook nooit echt zal worden. Ajax heeft backs nodig zoals Silva, Trabelsi en Maxwell die mee opkomen. Niet een verdedigende back die eigenlijk geen back is. Ik zie Vertonghen liever in het centrum staan als inschuivende verdediger.
Ik vond Vertonghen z'n zwakste wedstrijden centraal achterin spelen. Mede vanwege z'n zwakke rechter been en z'n matige kopkracht heeft hij het daar moeilijk. Wat kan hij vanuit het centrum in opbouwende zin, wat hij als linksback niet kan?
Sowieso moet je oppassen met het opstellen van twee aanvallende wingbacks. Silva, een zelfde type op links en Van der Wiel opstellen kan bijvoorbeeld al niet.
|
ghostwriter
Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
|
Geplaatst: Wo 21 mei 2008 13:47
|
|
Citaat: Ik vond Vertonghen z'n zwakste wedstrijden centraal achterin spelen. Mede vanwege z'n zwakke rechter been en z'n matige kopkracht heeft hij het daar moeilijk. Wat kan hij vanuit het centrum in opbouwende zin, wat hij als linksback niet kan? Dit is alleen omdat je verdedigent kijkt en niet aanvallent. Vanuit het centrum kan je inschuiven zonder dat je daarvoor lange acties langs de lijn voor hoeft te doen (wat Vertonghen niet kan). Vertonghen is nog jong en kan beter worden met rechts en ook koppen kan je leren. Wat je niet kn leren is een buitenspeler te worden terwijl je een centrum speler bent.
Citaat: Sowieso moet je oppassen met het opstellen van twee aanvallende wingbacks. Silva, een zelfde type op links en Van der Wiel opstellen kan bijvoorbeeld al niet. Volendam speelde met twee wingbacks en twee inshuivende centrum verdedigers en deed het geweldig. Natuurlijk is het niveau lager maar dat is allenmaal relatief aangezien de spelers van Volendam ook zelf slechter zijn.
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Wo 21 mei 2008 13:52
|
|
Volendam speelde met voetballers. Wie er wanneer inschuift is bijzaak. De basis is dat je van achteruit tempo maakt door zo snel mogelijk effectief de bal naar voren te verplaatsen.
|
Eto'o
Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Wo 21 mei 2008 13:53
|
|
Citaat: Dit is alleen omdat je verdedigent kijkt en niet aanvallent. Vanuit het centrum kan je inschuiven zonder dat je daarvoor lange acties langs de lijn voor hoeft te doen (wat Vertonghen niet kan). Vertonghen is nog jong en kan beter worden met rechts en ook koppen kan je leren. Wat je niet kn leren is een buitenspeler te worden terwijl je een centrum speler bent.
Als linksback kan je ook gewoon goed opbouwen door middel van een goede inspeelpass, een combinatie of een crosspass hoor. Daarnaast is het niet zozeer dat Vertonghen niet kan opkomen, hij doet het alleen niet zo vaak. Wanneer hij dat wel doet doet hij het vaak net zoveel op kracht en techniek als Silva.
Citaat: Volendam speelde met twee wingbacks en twee inshuivende centrum verdedigers en deed het geweldig. Natuurlijk is het niveau lager maar dat is allenmaal relatief aangezien de spelers van Volendam ook zelf slechter zijn.
Mwah, zo relatief is het allemaal niet. Op het hoogste niveau word je met twee wingbacks als Silva en een type Van der Wiel in het centrum afgeslacht.
|
ghostwriter
Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
|
Geplaatst: Wo 21 mei 2008 13:53
|
|
Citaat: Volendam speelde met voetballers. Wie er wanneer inschuift is bijzaak. De basis is dat je van achteruit tempo maakt door zo snel mogelijk effectief de bal naar voren te verplaatsen. Precies maar dat kan niet met Vertonghen, Vermaelen en Douglas (of Boulahrouz) als drie van de vier verdedigers.
Citaat: Als linksback kan je ook gewoon goed opbouwen door middel van een goede inspeelpass, een combinatie of een crosspass hoor. Daarnaast is het niet zozeer dat Vertonghen niet kan opkomen, hij doet het alleen niet zo vaak. Wanneer hij dat wel doet doet hij het vaak net zoveel op kracht en techniek als Silva.
Vertonghen kan niet met snelheid een speler passeren en Silva kan dat absoluut wel. Dat is voor mij het belangrijkste wat een back moet kunnen (het passeren van een speler). Vertonghen is een centrum speler en geen buitenspeler dat zijn twee totaal andere soorten spelers (net zo anders als een spits en een libero). Maar dat was mijn laatste zegje voor nu want ik moet weer gaan studeren voor mijn eindexamen (ik reageer misschien vanavond nog wel op deze kwastie).
Citaat: Vertonghen heeft natuurlijk een prima inspeelpass van achteruit. Douglas, Vermaelen en Boulahrouz in iets mindere mate. Als centrum verdediger wel maar als back niet.
|