Forum
Forumoverzicht » Ajax: Seizoen 2011/12 » Transferbeleid » Scouting en spelersmarkten van Oost-Europa en Zuid-Amerika
Ga
Zoeken:

Onderwerp: Scouting en spelersmarkten van Oost-Europa en Zuid-Amerika
Maker: Eto'oBekeken: 88646
Status: InactiefBerichten: 1027
+ Nieuw bericht <<<   <   23  |  24  |  25  |  26  |  27  |  28  |  29  |  30  |  31   >   >>> + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 21 mei 2009 23:39
Citaat:
Interessante stukken Pushkin. Hoe hoog schat jij de kans in dat Ajax Obradovic/Tadic/Aleksic haalt, of kan/mag je daar niets over zeggen? Is Lemic hier nog allemaal bij betrokken?


Valt allemaal moeilijk te zeggen. Het is dat ik een paar mensen in Servie ken, zo weet ik ook het een ander. Daar ziet men Tadic eerder naar Ajax gaan dan Aleksic. Maar ook daar is niet alles bekend. Waar Lemic wel en niet bij betrokken is, is ook opnieuw moeilijk te zeggen. Soms is een link meteen duidelijk, door een zaakwaarnemer of bepaalde club. Bij de volgende clubs moet je extra sceptisch zijn: Chelsea, Man City, Benfica, CSKA Moskou, Dnepr Dnepretokovsk. Ajax had vorig jaar interesse in Henrique verdediger van Barca verhuurd aan Leverkusen, dat was bv. geen zuivere koffie.


Wat de spelers betreft, mijn eigen mening:

Obradovic: zal waarschijnlijk wat gaan kosten. Qua aankoop ben ik wel gecharmeerd. Ik heb eerder in dit topic nog voor de geruchten er waren al eens gezegd dat ik hem niet als haalbaar beschouwde. Het is een prima linksback die zowel offensief als defensief prima in elkaar zit, en zo vind je ze weinig. Van mij mag Ajax er 6 miljoen voor neertellen, betere linksbacks die haalbaar zijn voor Ajax zijn moeilijk te vinden. Dabo van Saint-Etienne is de enige die ik zo zou kennen.

Aleksic: toptalent. vergeet alleen niet dat hij wel 18 is. Voordat mensen alles al meteen gaan verwachten. Mag van mij ook meteen naar Ajax komen, qua talent ben ik overtuigd. Tot 7-8 miljoen zou ik er aan uitgeven meer ook niet. Als het opbieden wordt zou Ajax daar wel eens op kunnen uitkomen. Pantelic van Hertha zei het volgende over hem: als hij zich zo blijft ontwikkelen kan het straks een speler van het grootste kaliber zijn.

Dusan Tadic. Geen toptalent maar wel gewoon een aardige speler. Ik zou niet veel verder gaan dan 4-5 miljoen. Is qua kwaliteit wel gewoon een aanwinst.

Citaat:
In hoeverre is Aleksic eigenlijk nodig, volgens mij is Castillion toch van dezelfde leeftijdscategorie. Al zijn toptalenten natuurlijk altijd welkom.


Castillion heeft nog tijd nodig en moet nog definitief doorbreken. Aleksic is net ietsje verder. Aleksic is een groot talent en kan daarnaast ook op meerdere posities uit de voeten. Voor mij geen reden om de komst van Aleksic te schrappen vanwege Castillion.
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 mei 2009 00:14
Citaat:
Leuke vergelijking van je james. Aleksic is geen speler die zich vastbijt in de duels maar eerder slim probeert weg/te draaien cq weglopen. Dat heeft Cvitanich ook wel een beetje. Maar in een lopend elftal zie ik het wel goedkomen. Hij zal natuurlijk wel even moeten wennen, maar technisch vind hem beter dan Cvitanich dus uiteindelijk zou het wel goed moeten komen.

Wat Ajax al jaren mist voorin is een fysiek sterk technisch aanspeelpunt. De aankoop Cvitanich kan je dan ook langzaamerhand als een miskoop beschouwen. Aardige speler hoor, maar hij ontbeert gewoon bepaalde kwaliteiten, maar hier heb ik het al eerder over gehad.

Dat in ogenschouw lijkt mij het niet verstandig deze jongen te halen. Tuurlijk, het is een groot talent, maar missen we nu een type-Aleksic? En hebben we geld teveel?
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 mei 2009 00:31
Tja ben ik het niet helemaal mee eens al snap ik de redenering wel. Fysieke kwaliteiten zijn meegenomen, maar het gaat in beginsel om techniek. Wanneer er geen lijn zit in je elftal lijkt die fysiek echter 2 keer zo belangrijk. Maar als je verzorgd voetbal gaat spelen dan zal je zien dat die fysiek te compenseren valt.
Cvitanich heeft zich nog niet helemaal doen gelden. Aan de andere kant een van z'n sterke punten is bv. z''n kopkracht, maar daarin is hij zelden bediend dit seizoen. En zo klopten wel meer dingen niet, ik noem bv. Sulejmani waarvan we eigenlijk op de linksbuiten nooit het egwenste niveau hebben gezien. En het middenveld dat zonder Aissati fantasieloos was. Dan speel je als spits al sneller eilandenvoetbal. Van mij mogen we best voor een fysieke spits gaan zolang we maar niet te veel inboeten op trechniek. En dan wordt het qua opties al een stuk moeilijker. Namen zoals Koevermans, Vennegoor, Janko hoef ik hier niet te zien. Maar als ik jou zo hoor, dan zou Ajax je blij met Mandzukic kunnen maken. <img src='smilies/icon_wink.gif' /> Kan ik ook prima mee leven.
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 mei 2009 01:00
Citaat:
Ajax heeft de beste selectie van Nederland. Met een paar gerichte aankopen en het vertrek van een tig aantal spelers doe je gewoon mee om de prijzen, mits de juiste trainer wordt aangesteld. Het belangrijkste contract zal namelijk moeten worden getekend door de nieuwe trainer. Omdat als je alles uit de selectie haalt je gewoon moeiteloos kampioen wordt.

Ik heb al een aantal posts besteed aan het transferbeleid en er is niet veel aan veranderd. Alleen het feit dat Cvitanich zich niet al te best aan het profileren is moet men aan het denken zetten. Misschien moet de prioriteit dan ook verlegd worden naar de spitspositie. Voor het systeem dat Ajax voor ogen zou moeten hebben is een sterke balvaste spits gewenst die goed in de combinatie is. Dat is bepaald niet het geval bij Cvitanich.

Vandaag heb ik de derby Shaktar Donetsk - Dinamo Kiev voor de tweede keer mogen aanschouwen. Op een blauwe donderdag in Donetsk liepen spelers op een veld rond die bij Ajax zonder twijfel een basisplaats zouden veroveren. Kwalijke zaak natuurlijk, maar het is niet anders. Waar ik het over wilde hebben is de welbekende Milevsky. Wat een speler. Balvast, techniek, passing en overzicht. Kortom, alles wat Cvitanich zo'n beetje mist en dus ook Ajax. Ik zeg niet dat Ajax voor deze (dure) toppert moet gaan, maar wel in deze richting.


Maar met alleen een aanspeelpunt kom je er niet. De opbouw begint bij de verdediging en die is op dit moment ondermaats. Met Oleguer en Wielaert in het centrum sta je volgend jaar ook niet op het Leidseplein. Met Vertonghen en Alderweireld zie ik dat vooruitzicht rooskleuriger in. Helaas heeft Ajax, de niet onaardige tweede helft tegen AZ daargelaten, in die samenstelling (ook met Vermaelen en Van der Wiel) nog niet langdurig gespeeld. Met één verdedigende verstekking heb je in mijn ogen genoeg smaken. Ik zou gaan voor de al eerder geopperde Obradovic.

Met een aanspeelpunt voorin en wat wisselingen achterin heeft het middenveld ook baat. Simpel voorbeeldje is doordat de midvoor de bal aan zijn voet heeft kleven de mensen achter de bal aan kunnen sluiten. Dat is nu duidelijk niet het geval en wordt het middenveld overlopen. Tel daar nog eens bij op de slome Oleguer en Wielaert die met ruimte in de rug niet kunnen ''voetballen'' en je speelt op Spangen een kansloze wedstrijd. Dat men Anita en consorten hiervoor de schuld geeft is natuurlijk krankzinnig, maar zo gaat dat. Van Basten is hier overigens volledig voor verantwoordelijk. Tactisch inzicht is hem vreemd. De wissel Anita - Vertonghen in Eindhoven bewees maar eens dat Marco tactisch behoorlijk tekort schoot.

Kom ik weer bij het begin. Zoals gezegd, de belangrijkste aankoop zal de trainer worden. Je kan Seedorf, Maxwell, Elia en noem maar op wel kopen maar zonder een strenge maar gerechtvaardige tacticus met discipline die talloze mensen miljonair heeft gemaakt wordt het weer niks. Dus zonder twijfel: Koning Co, kom er maar in!

Citaat:
Tja ben ik het niet helemaal mee eens al snap ik de redenering wel. Fysieke kwaliteiten zijn meegenomen, maar het gaat in beginsel om techniek. Wanneer er geen lijn zit in je elftal lijkt die fysiek echter 2 keer zo belangrijk. Maar als je verzorgd voetbal gaat spelen dan zal je zien dat die fysiek te compenseren valt.
Cvitanich heeft zich nog niet helemaal doen gelden. Aan de andere kant een van z'n sterke punten is bv. z''n kopkracht, maar daarin is hij zelden bediend dit seizoen. En zo klopten wel meer dingen niet, ik noem bv. Sulejmani waarvan we eigenlijk op de linksbuiten nooit het egwenste niveau hebben gezien. En het middenveld dat zonder Aissati fantasieloos was. Dan speel je als spits al sneller eilandenvoetbal. Van mij mogen we best voor een fysieke spits gaan zolang we maar niet te veel inboeten op trechniek. En dan wordt het qua opties al een stuk moeilijker. Namen zoals Koevermans, Vennegoor, Janko hoef ik hier niet te zien. Maar als ik jou zo hoor, dan zou Ajax je blij met Mandzukic kunnen maken. <img src='smilies/icon_wink.gif' /> Kan ik ook prima mee leven.

Met fysiek sterk bedoel ik meer iemand die een bal vast kan houden zodat de middenvelders bij kunnen sluiten. Zo'n Cvitanich wordt zo van de bal gezet of maakt weer eens een onhandige overtreding. Dat was met Huntelaar misschien nog wel meer het geval en over hem was ik dan ook ontevreden.

Eerder heb ik al ook geopperd voor een type-Sibon. Zelfs een Anastasiou is goed. Uiteraard wel een paar klasses beter.
RosarioCentral


Geregistreerd: 25-06-2008
Forum berichten: 454
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 mei 2009 08:18
Citaat:
Met fysiek sterk bedoel ik meer iemand die een bal vast kan houden zodat de middenvelders bij kunnen sluiten. Zo'n Cvitanich wordt zo van de bal gezet of maakt weer eens een onhandige overtreding. Dat was met Huntelaar misschien nog wel meer het geval en over hem was ik dan ook ontevreden.

Eerder heb ik al ook geopperd voor een type-Sibon. Zelfs een Anastasiou is goed. Uiteraard wel een paar klasses beter.

Volgens mij is er meer dan voldoende kwaliteit in de aanval. Je zou wat kunnen doen als Suarez zou vertrekken, maar anders is het onzin om daar in te investeren. Sulejmani en Cvitanich kan je helemaal niet op basis van dit seizoen beoordelen. Beiden zijn afhankelijk van een team dat draait en dat werd door Van Basten vaak op diverse manieren onmogelijk gemaakt. Ik vond het aantal keren dat Cvitanich van de bal werd gezet eigenlijk wel meevallen, al blijft het een feit dat het niet Gabrich is <img src='smilies/icon_wink.gif' /> . Overigens zit de onhandigheid zo af en toe toe te schrijven aan een gebrek aan zelfvertrouwen. Een trainer die jongens op de juiste plek zet, duidelijkheid geeft en vertrouwen kan het alleen maar beter doen dan afgelopen seizoen het geval is. Met Sulejmani en Cvitanich zie ik het wel goedkomen.

Types als Sibon of Anastasiou zie ik niet graag in het basiselftal verschijnen. Als we het hebben over attractief voetbal kan je er met dergelijke spelers naar fluiten. Als Ajax gaat draaien heb je met een voorhoede Sulejmani - Cvitanich - Suarez voortdurende beweging en dreiging. Dat is ook veel lastiger te verdedigen dan met een zogenaamde balvaste spits die zijn hok niet uitkomt. Bij Barcelona staan ook niet de meeste lange mensen voorin. Henry is dan 1.88m, maar staat niet vast op een positie.

Om dit team te laten draaien moet er worden geinvesteerd in de verdediging en middenveld. Als er dan nog geld over is, zou je een fysiek grotere speler kunnen aantrekken, maar dan wel als back up.
Jows


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 509
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 mei 2009 08:35
Ik vind Cvitanich juist wel een goede spits. Heeft veel dreiging, is snel en redelijk technisch. Hij moet alleen nog wat slimmer worden. Zo moet hij leren vrije trappen te krijgen wanneer hij aangespeeld wordt en zijn tegenstander hem in de rug duwt. Als je een vrije trappen-specialist hebt is dat dan echt een wapen.

Verder zou ik als Spit misschien nog kijken naar Berg. Vind dat echt een goede spits. Lijkt erg op KJH, alleen is hij wat sneller.

AZ schijnt hem te willen kopen. Zou jammer zijn, want daarmee versterk je AZ echt wel.
Peter79


Geregistreerd: 16-05-2008
Forum berichten: 1624
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 mei 2009 10:09
Citaat:
Peter79
Citaat:
Mocht het wel zo zijn, is het aantrekken van V.d. Zee dan niet te zien als het kopen van een netwerkje in Zuid-Amerika?


Ik zal eerst een wedervraag stellen. Kon Piet De Visser teren op een goed netwerk in jouw ogen?


Tsja, moeilijk. Ik volg De Visser alleen via de media dus ben afhankelijk wat er gepubliceerd/ uitgezonden wordt. Ik weet dus ook niet precies welke van de exoten bij PSV op voorspraak van Piet de Visser gehaald zijn en welke niet. Bovendien hoeft het aankoopbeleid ook geen afspiegeling te zijn van het netwerk van De Visser aangezien de eindbeslissing natuurlijk ligt bij de club zelf.

Ik liep me wel altijd beetje te ergeren aan het ‘op de borst kloppen’ en pochen van Piet de Visser zodra hij in de studio zat bij de NOS voor een jeugd WK ofzo of als hij geďnterviewd werd in een blad. Een beetje alsof hij het scouten uitgevonden had, dat hij iedereen kende en dat elke club er een zootje van maakte.

Om jouw vraag toch enigszins te kunnen beantwoorden zal ik me concentreren op de gehaalde exoten van PSV (welke van een club kwamen die niet in West-Europa speelt) de afgelopen jaren.

In de afgelopen 10 jaar heeft PSV een heel breed scala aan exoten aangetrokken waarvan het overgrote deel mislukt is. Sterker nog, als ik even een snel lijstje maak met spelers welke een absolute meerwaarde hebben gehad voor PSV dan kom ik uit op Gomes, Alex, Kezman, Park en vooruit Lee en Farfan. De Dzudszakken, Mendezzen en Salcido’s reken ik toch de categorie nuttige clubvoetballers welke je ook in West-Europa had kunnen vinden. Ik denk dat het aantal mishits wat hier tegenover staat (van Claudio tot Kralj, van Leandro tot Jorginho en van Stojanovic tot Marcelo) veel en veel groter is.

Zes hits in 10 jaar uit een exotische competitie is niet veel en dan moet je je nog afvragen wat de invloed van Piet De Visser was bij die hits. Park en Lee kwamen via Hiddink en van de overige 4 weet ik het niet. Zo wordt het rijtje wel erg karig…… Als je het puur cijfermatig bekijkt dan heeft PSV welliswaar veel exoten gehaald en heeft iedereen het nog steeds over Romario, Ronaldo, Gomes & Alex maar vergeet iedereen de hele waslijst aan dure missers. Hetzelfde wat Heerenveen heeft met zijn Scandinaviers, maar das een andere topic ;-).

Als ik de aanname zou maken dat het exotische aankoopbeleid van PSV 80-100% gebaseerd was op tips van De Visser dan heeft hij OF geen kijk gehad op het spelletje cq talent van spelers OF zijn netwerk is niet groot genoeg waardoor er veel op middelmaat uit is gekomen.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 mei 2009 11:50
Citaat:
Tsja, moeilijk. Ik volg De Visser alleen voor de media dus ben afhankelijk wat er gepubliceerd/ uitgezonden wordt. Ik weet dus ook niet precies welke van de exoten bij PSV op voorspraak van Piet de Visser gehaald zijn en welke niet. Bovendien hoeft het aankoopbeleid ook geen afspiegeling te zijn van het netwerk van De Visser aangezien de eindbeslissing natuurlijk ligt bij de club zelf.


Ik zal voor gemak een artikel van het ED aanhalen. http://www.ed.nl/sport/psv/3068431/Invl ... rschat.ece Als je goed kijkt en dat artikel leest dan wordt wel duidelijk dat De Visser evengoed in het complot zat. Ik ben altijd al sceptisch geweest op De Visser vanwege een paar redenen. De eerste was dat hij verbonden was aan Chelsea (daar zijn de deals niet allemaal fris) en hij werkte onder z'n oude baas Arnesen. De tweede is dat hij gratis voor PSV werkte. Ik ken de voetbalwereld te goed om te weten dat niemand gratis werkt, m.a.w. De Visser had met z'n adviezen die hij aan PSV gaf vaak ook een eigen belang. Het valt op dat de meeste namen van De Visser via Lemic kwamen. De Visser was zeg maar het marketingtool van Lemic.

In grote lijnen gaat het dan zo. Lemic wil Kezman onderbrengen bij PSV maar wil er wel aardig wat aan verdienen. PSV moet dan wel interesse in Kezman krijgen. De Visser komt met 'gratis' met adviezen dat Kezman zo'n topspeler is en de investering verantwoord. PSV betaalt het recordbedrag van 14 miljoen Euro. Lemic profiteert zelf van die transfer en De Visser profiteert natuurlijk indirect weer via Lemic. Maargoed het hele verhaal staat hier uitgelegd: http://www.ed.nl/sport/psv/3068431/Invl ... rschat.ece

Toen PSV met Lemic brak stapte De Visser op en later ook Valckx. Toevallig? Nee niet bepaald. Want wat gebeurt er vervolgens, De Visser veegt Lemic' hele straatje schoon in de media. Geen woord van kritiek op hem. Lemic is een keurige zakenman volgens De Visser. Let ook op hoe hij zich hier uit over Lemic: http://www.sport1.nl/Voetbal/Nieuws/157 ... j-psv.html geen woordje van kritiek. Nu is Reker ook een vertederende hork maar gezien de incidenten die zich afgespeeld hadden kon je Lemic nou moeilijk vrijpleiten.

Citaat:
Ik liep me wel altijd beetje te ergeren aan het ‘op de borst kloppen’ en pochen van Piet de Visser zodra hij in de studio zat bij de NOS voor een jeugd WK ofzo of als hij geďnterviewd werd in een blad. Een beetje alsof hij het scouten uitgevonden had, dat hij iedereen kende en dat elke club er een zootje van maakte.


Eerst dacht ik vooral dat het die man z'n ego was. Maar volgens mij gaat het dus ook gewoon iets verder. De Visser had erg baat bij z'n imago als topscout, daardoor werden er bij z'n oordelen minder kritische noten geplaatst. Laten we eerlijk zijn, na het jeugd WK stond Piet bekend als kenner. Dat deed hij slim, hij herhaalde telkens z'n eigen succestory's. Over wie hij ontdekt had en PSV had weten aan te raden. Z'n fouten hoorde je nooit. Het werd genant toen hij met lovende verhalen over Robert en Tardelli aankwam. En naar mijn mening had dat niet te maken met niet goed zien, maar heel simpel met het hebben van andere belangen.

Hier het rijtje De Visser transfers bij PSV

Lazovic
Ramos
Kezman
Leandro
Edno
Lapic
Marquinho
Edson
Vonlanthen
Lapic
Stojanovic
Claudio
Ferreya
Tardelli
Jonathan Reis
Fagner
Rajkovic
Tardelli
Carrizo
Robert
Alex
Da Costa

Ik ben er op z'n zachtst gezegd niet jaloers op.

Het ED meldt bv. over Dszudszak en Farfan.

De Visser wordt vaak in verband gebracht met de komst van Farfán, Salcido en Dzsudzsák. Dat zijn echter spelers die door andere scouts zijn aangebracht. Farfán kwam binnen na een tip aan Hiddink, die toenmalig scout Hans van der Zee naar Peru stuurde. Salcido werd ontdekt door Adrie van Kraaij, Dzsudzsák middels een tip aan Valckx. Bij al deze spelers baseerde PSV zich op positieve scoutingsrapporten van meerdere medewerkers, zoals ook Willy van der Kuijlen, Klaas van Baalen, Luc Nilis en Tonny Bruins Slot.

Ironisch is dus ook dat we de naam Lemic nooit echt bij bv. Salcido hebben gehoord. Wel bij Gomes en Alex.

Citaat:
Als je het puur cijfermatig bekijkt dan heeft PSV welliswaar veel exoten gehaald en heeft iedereen het nog steeds over Romario, Ronaldo, Gomes & Alex maar vergeet iedereen de hele waslijst aan dure missers. Hetzelfde wat Heerenveen heeft met zijn Scandinaviers, maar das een andere topic ;-).


Ik ben het lijstje van alle Brazlianen bij PSV eens nagegaan.
Claudio, Marquino, Leandro, Fagner, Reis, Jorginho, Romario, Gomes, Ronaldo, Tardelli, Robert, Casio Ramos, Alcides, Edno, Vampeta, Marcos, Marcelo. Ongeveer 1 uit 3 is geslaagd.

Citaat:
Als ik de aanname zou maken dat het exotische aankoopbeleid van PSV 80-100% gebaseerd was op tips van De Visser dan heeft hij OF geen kijk gehad op het spelletje cq talent van spelers OF zijn netwerk is niet groot genoeg waardoor er veel op middelmaat uit is gekomen.


De Visser netwerk was Lemic' netwerk, dat is het hele eieren eten.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 mei 2009 12:11
Er waren twee redenen waarom ik met dit hele De Visser verhaal op de proppen kwam. De eerste vanwege het feit dat Lemic vooral via zijn netwerk de spelers aanbracht en dat De Visser het marketingtool was voor die aankopen, en Van der Zee slechts de man zijdelings betrokken was. De feiten zijn immers dat het niet Van der Zee was die de 'succesfactor' was in de Zuid-Amerikaanse connectie. Van der Zee bij Ajax is een flop dat weet ik met zekerheid. Bij de transfer van Cvitanich heeft Van der Zee amper een rol gespeeld.

De tweede om terug te komen op de oorspronkelijke vraag van je, hoe gaat het er nu aan toe in Oost-Europa en de corrupte transfers. PSV haalde niet vaak spelers uit het Oost-blok en zoveel succesverhalen van PSV kunnen we ook niet noemen. Popescu, Dszudszak, Kezman. Daartegenover staan een hele reeks flaters; Demo, Skerla, Gakhokidze, Khoklov, Stinga, Kralj, Temrukov,...

Stipe Lapic (huidige linksback van Sibenik) is ook zo'n verhaal. Werd door z'n zaakwaarnemers die banden met Lemic hadden gek gemaakt en maakte de overstap van de A1 van Hajduk Split naar PSV 2. Hij kwam zonder vergoedingssom, maar toch kreeg Lemic wel betaald voor de bewezen diensten van het aanbrengen van die speler. Dat is dus een truc die met veel jonge Serven/Kroaten gebeurt, net voor hun debuut in het eerste elftal worden ze door hun zaakwaarnemers al naar het buitenland gebracht vaak zonder dat die gemaakte transfers spreken van een echt plan dat de club die ze aantrekt met hun heeft.
guy_ajax


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 2698
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 mei 2009 13:03
De scouting van Ajax is al jaren dramatisch (of ze scouten wel goed maar durven het niet te kopen)!
Noem eens 1 speler na het tijdperk van gescoute toppers als Ibrahimovic, Chivu, Maxwell die een échte versterking is? En dan bedoel ik niet spelers als Pienaar of Enoh die van een satteliet club komen, of Gabri (via HtC), Suárez (voor veel geld van Groningen), Stam.
Mitea, maar die is mede door blesures niet geslaagt. Rosenberg en Rosales vond ik goede spelers, maar geen échte steunpilaren of spelers die je voor miljoenen weer verkoopt.
Cvitanich is nog te vroeg om te oordelen, maar dat kan een goede worden.

Abubakari Yakubu
Anthony Obodai
Luis 'Felipe' Kasmirski (speelt nu voor Deportivo, volgens mij geen verkeerde, maar bij Ajax milsukt)
Edgar Manucharyan
Juanfran
Michael Krohn-Dehli

Dat zijn dan de onbekende gescoute spelers, bekende(re) spelers Rommedahl, Kennedy, Colin, Roger, Delorge, Sno, Charisteas en Anastasiou heb ik dan niet meegerekent, maar dat noem ik ook niet echt scouten.
De topaanwinsten waren bijvoorbeeld: Suárez, Sulejmani (let maar op!), gekocht bij de subtop dus die zij hebben gescout. Dan koopt Ajax ook nog eens Wieleart, Lindgren, Silva, Aisatti, Huntelaar daar weg.
Maar die spelers had je -voor veel minder- ook zélf kunnen scouten. De provincie clubs halen in binnen-en-buitenland onbekende toppers!

Arnautovic, Elia, De Zeeuw, Mendes, Berg, Romero, Garcia, Douglas, Granqvist en ook Suárez en Sulejmani..
tsja.. je zou haast zeggen dat er iets mis zou zijn..
El Chícharito


Geregistreerd: 14-11-2007
Forum berichten: 3036
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 mei 2009 13:17
Dylan Claassen en Eriksen zijn min of meer gescout. Of het aanwinsten voor de toekomst zijn moet nog blijken. Maar ik snap je punt. Maar niet alleen de scouting is ondermaats hoor.
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 mei 2009 13:36
Citaat:
Types als Sibon of Anastasiou zie ik niet graag in het basiselftal verschijnen.

Wat is er mis met een meevoetballende spits? Wat heeft men tegen mooie, snelle combinaties en een hoge balcirculatie? Wat heeft men tegen de Ajax-filosofie? Wat is mis met Ajaxvoetballers als Sibon en Anastasiou? Iets meer snelheid zou wel gewenst zijn, maar het gaat mij meer om de controle van de bal en de slimheid. Techniek en positiespel. Dat je daarbij fysiek je mannetje moet kunnen staan en daarna een goede vervolgactie moet hebben (3e man zien, goed passen) staat voorzich. Maar op dat fysieke moet men nu niet de nadruk leggen...
Citaat:
Als we het hebben over attractief voetbal kan je er met dergelijke spelers naar fluiten.

Absoluut niet. Juist niet
Citaat:
Als Ajax gaat draaien heb je met een voorhoede Sulejmani - Cvitanich - Suarez voortdurende beweging en dreiging.

Met Sulejmani, Cvitanich en Suarez heb je spelers die niet meeverdedigen en de bal niet vasthouden. Tel daar een Aissati bijop op een driemansmiddenveld en je wordt gegarandeerd overlopen. Het is hopen op een bevlieging van Suarez. Maar als die het laat afweten heb je het in elk willekeurig gehucht lastig. Dat is de afgelopen maanden wel gebleken. Deze 3 spelers kunnen alleen spelen met een werkmiddenveld achterhen. Te denken valt dan aan Sno, Lindgren, Gabri. Maar niet doen hé? <img src='smilies/icon_wink.gif' />

Citaat:
De scouting van Ajax is al jaren dramatisch (of ze scouten wel goed maar durven het niet te kopen)!

Dat verkondig ik ook al een tijdje. Het lijkt wel alsof Ajax zich sinds de beursgang geen raad weet met al dat geld. Worden we nou werkelijk beter van al die aankopen? Zijn Oleguer en Wielaert beter dan Alderweireid? Retorische vragen, ik weet het...
Scio


Geregistreerd: 02-01-2008
Forum berichten: 1939
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 22 mei 2009 13:59
Citaat:

Stipe Lapic (huidige linksback van Sibenik) is ook zo'n verhaal. Werd door z'n zaakwaarnemers die banden met Lemic hadden gek gemaakt en maakte de overstap van de A1 van Hajduk Split naar PSV 2. Hij kwam zonder vergoedingssom, maar toch kreeg Lemic wel betaald voor de bewezen diensten van het aanbrengen van die speler. Dat is dus een truc die met veel jonge Serven/Kroaten gebeurt, net voor hun debuut in het eerste elftal worden ze door hun zaakwaarnemers al naar het buitenland gebracht vaak zonder dat die gemaakte transfers spreken van een echt plan dat de club die ze aantrekt met hun heeft.


Lijkt wel op het Sulejmani verhaal die Lapic. Kunnen we dit soort praktijken in de toekomst verwachten bij Ajax? Jeugdscouting lijkt meer en meer van belang binnen Ajax (Eriksen, Boilesen, Claassen).
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Vr 22 mei 2009 14:03
Citaat:
Lijkt wel op het Sulejmani verhaal die Lapic. Kunnen we dit soort praktijken in de toekomst verwachten bij Ajax? Jeugdscouting lijkt meer en meer van belang binnen Ajax (Eriksen, Boilesen, Claassen).

Ajax moet zich gewoon richten op spelers van 16 tot 21 jaar en dan zul je altijd in dit soort praktijken terecht komen. Je moet goed afwegen of het, het ook echt waard is. Bij PSV hebben ze veel geld uitgegeven aan miskopen maar met Alex, Gomes en Kezman hebben ze wel drie toppers gehad die hun misschien wel meer geld hebben opgebracht in de CL, wat ze zonder hun niet elk jaar hadden gehaald. Natuurlijk moet je, je club niet over laten nemen maar af en toe een miljoentje naar zo'n zaakwaarnemer overschrijven mag van mij wel als je er dan af en toe een echt toptalent door krijgt.
Scio


Geregistreerd: 02-01-2008
Forum berichten: 1939
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 23 mei 2009 17:03
http://www.facebook.com/pages/Danijel-A ... 0592352168

Voor de fans van Aleksic. Al zijn nieuwsberichten worden op de pagina gezet. Verder heb ik hem fijntjes meegdeeld dat Real Madrid(zijn favoriete club) wel vaker bij ons komt shoppen. <img src='smilies/icon_biggrin.gif' />
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 23 mei 2009 17:51
Die link met Real is nu niet meer zo zeker, lijkt me, met het vertrek van Mijatovic.
Scio


Geregistreerd: 02-01-2008
Forum berichten: 1939
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 23 mei 2009 19:17
Citaat:
Die link met Real is nu niet meer zo zeker, lijkt me, met het vertrek van Mijatovic.


Clubvoorkeur wordt niet alleen door aanwezigheid van personen bepaald ;) mag ik hopen ahaha <img src='smilies/icon_biggrin.gif' />
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 23 mei 2009 20:20
Ach het helpt wel mee als je de juiste zaakwaanemer hebt. Neem nou de transfers van spelers uit Nederland naar de grote clubs. Chelsea en Real Madrid.

Chelsea

Kalou
Kezman
Robben

Real Madrid

Van Nistelrooy
Robben
Van der Vaart
Drenthe
Sneijder
(De Jong...stond op de lijst bij Real afgelopen winter)

1. Zaakwaarnemer van Salomon Kalou? Rodger Linse
2. Zaakwaarnemer Kezman; Vladilica Lemic (vriend van Linse)
3. Zaakwaarnemer Robben? Z'n eigen vader, echter verleenden Lemic en Linse ook hier hand en spandiensten
4. Zaakwaarnemer Van Nistelrooy? Rodger Linse
5. Van der Vaart...schemergebied kan ik te weinig over zeggen. Brak wel met Essel Sports rond z'n transfer naar Real. Of dat er vlak voor of na gebeurde kan ik moeilijk zeggen.
6. Drenthe. Had als zaakwaarnemer Wasiman, echter wat gebeurt er tijdens de geruchten die gingen gonzden over z'n vertrek.
www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=46036 Wie gaat er uiteindelijk met Drenthe vandoor? Rodger Linse.
7. Sneijder (idem Van der Vaart)
8. Van Nistelrooy? Zaakwaarnemer Rodger Linse.
9. Nigel De Jong op de lijst van Real al werd uiteindelijk wel voor Lassana Diarra gekozen. Weinigen hadden verwacht dat Real concreet zou worden voor De Jong, als je weet dat Rodger Linse z'n zaakwaarnemer is wordt het een stuk logischer.

Zowel voor Sneijder, Huntelaar, Van Nistelrooy, Drenthe, Robben (1ste keer) en zelfs Kezman zijn sommen betaald die ver boven de toen geschatte marktwaarde sommen lagen. Erg toevallig is dat niet.

Linse en Lemic onderhouden een goed contact met Arnesen van Chelsea maar ook met Mijatovic van Real. En nu die laatste weggaat....
guy_ajax


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 2698
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 23 mei 2009 20:30
Zo zie je maar dat goede contacten belangrijk zijn..
Leonel


Geregistreerd: 18-12-2007
Forum berichten: 2494
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 23 mei 2009 22:28
Kijken de grote clubs ook eigenlijk naar hun eigen scouts? Als ik het zo lees lijkt het wel alsof de grote clubs alleen spelers kopen die aangeboden worden door bekende zaakwaarnemers. Gaat het die kant op Pushkin?
Rinus


Geregistreerd: 29-12-2008
Forum berichten: 1713
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 24 mei 2009 00:04
Volgens mij worden de scouts er de laatste tijd niet beter op. Kijk maar naar de huidige selectie: Suarez, Sulejmani, Lindgren, Aissati, Wielaert. Allemaal uit Nederland. Gescout in het buitenland: Cvitanich, Enoh, Gabri, Ogararu, Roger & Luque. Verder de meerderheid uit de ''jeugd'': Sneijder, Van Der Vaart, Emanuelson, Stekelenburg, etc. Zoals je ziet komt de meerderheid nog steeds uit de jeugd. Maar de rest komt vooral uit Nederland..

Zet die oogkleppen af! Er is genoeg talent in het buitenland!
guy_ajax


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 2698
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 24 mei 2009 11:24
Dat er zoveel uit de jeugd komt is juist goed! Daar moeten we trots op zijn!
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 26 mei 2009 14:54
Het aankoopbeleid/jeugddoorstroombeleid van Martin Jol sinds 2001-2002

2001-2002
Patrick van Diemen (Anderlecht, België)
Jochen Janssen (Austria Wien, Oostenrijk)
Rogier Molhoek (Dordrecht'90)
Maarten Schops (RBC Roosendaal, was verhuurd)
Abdeslam Assouiki
Jeremy Geleijns
Santi Kolk (SC Heerenveen, gehuurd)
Robert Fuchs (PSV)
Eddy Putter (FC Volendam, was verhuurd)
Guido Budziak (PSV, gehuurd)
Khalid Boulahrouz

2002-2003
Michael van der Heijden (ADO Den Haag)
Leon Langedijk (Helmond Sport)
Kevin van der Geest (Scheveningen, amateurs)
Serginho Greene (Ajax, was verhuurd aan Haarlem)
Jean Brustolin (Udinese, Italië)
Tommie van der Leegte
Eddy Putter
Joeri Petrov (ADO Den Haag, was verhuurd)

2003-2004

Raymond vand er Gouw
Kris Ottoy
Tim Aelbrecht
Rogier Molhoek
Said Boutahar
Biko Brazil
Jason Oost
Vasconcelos
Nick van der Velden
-----

Ik ga er later wel mee verder.
Peter79


Geregistreerd: 16-05-2008
Forum berichten: 1624
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 26 mei 2009 15:53
Citaat:
Het aankoopbeleid/jeugddoorstroombeleid van Martin Jol sinds 2001-2002

2001-2002
Patrick van Diemen (Anderlecht, België)
Jochen Janssen (Austria Wien, Oostenrijk)
Rogier Molhoek (Dordrecht'90)
Maarten Schops (RBC Roosendaal, was verhuurd)
Abdeslam Assouiki
Jeremy Geleijns
Santi Kolk (SC Heerenveen, gehuurd)
Robert Fuchs (PSV)
Eddy Putter (FC Volendam, was verhuurd)
Guido Budziak (PSV, gehuurd)
Khalid Boulahrouz

2002-2003
Michael van der Heijden (ADO Den Haag)
Leon Langedijk (Helmond Sport)
Kevin van der Geest (Scheveningen, amateurs)
Serginho Greene (Ajax, was verhuurd aan Haarlem)
Jean Brustolin (Udinese, Italië)
Tommie van der Leegte
Eddy Putter
Joeri Petrov (ADO Den Haag, was verhuurd)

2003-2004

Raymond vand er Gouw
Kris Ottoy
Tim Aelbrecht
Rogier Molhoek
Said Boutahar
Biko Brazil
Jason Oost
Vasconcelos
Nick van der Velden
-----

Ik ga er later wel mee verder.


Alleen om zijn naam al zou je hem een contract aanbieden, klinkt gewoon prettig en vrolijk haha.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 26 mei 2009 16:06
Niet bepaald overtuigend te noemen, of wel? Bij HSV en Tottenham heeft hij ook een flink aantal miskopen op z'n naam staan. Of lag dat aan de scouting bij die clubs? Ik ben benieuwd of Ajax de koopgekte van Jol een beetje in bedwang kan houden.
+ Nieuw bericht <<<   <   23  |  24  |  25  |  26  |  27  |  28  |  29  |  30  |  31   >   >>> + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 0 Leden online: 0 Actieve leden: 1.888
Berichten: 213.631 Onderwerpen: 2.462 Nieuwste lid: katharine
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 18.377.617 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » Ajax: Seizoen 2011/12 » Transferbeleid » Scouting en spelersmarkten van Oost-Europa en Zuid-Amerika
Ga
Zoeken: