| | | |
Forum
Onderwerp: Aankoop-suggesties 
Maker: Eto'oBekeken: 330642
Status: InactiefBerichten: 5629
|
|
Auteur
|
Bericht
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 13-01-2009
Forum berichten: 1294
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Za 21 feb 2009 14:07
|
|
Romero beste keeper van Nederland?
Ik zie het niet, hij heeft alleen een counterploeg voor zich die geen kans weggeeft.
Stekelenburg was voor zijn blessure de beste en na Fiorentina heb ik geloof dat die vorm weer snel terug is, dit had hij namlijk net even nodig.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Za 21 feb 2009 15:11
|
|
Ik ben weliswaar geen Thomas maar ik weet dat we aardig op een lijn zitten wat dit punt betreft dus ik reageer bij deze toch maar even.
Citaat: Kennelijk ben jij een voorstander van een vreemdelingenlegioen.Dat kan, maar dat ben ik duidelijk niet.
Vind ik persoonlijk een non-argument, of iemand nu uit Zweden of Brazilie komt, het is en blijft iemand uit het buitenland.
Citaat: Natuurlijk loopt er veel rond in Zuid-amerika en ik heb ook niet gezegd dat dat randdebielen zijn. Ik zeg: je moet spelers halen uit culturen die niet te veel verschillen van de Nederlandse cultuur.
Hier maak je wat mij betreft de grootste denkfout. Of een speler faalt of slaagt hangt ook sterk samen met of hij binnen de voetbalcultuur van Ajax past. M.a.w. is het een speler die meekan in de basisvereisten die wij stellen op vlak van voetballende kwaliteiten. De reden dat een Hatem Trabelsi hier zo meekon op de rechtsback en Alexander Ostlund hier gigantisch geflopt zou zijn (ook al sprak hij binnen 3 maanden Nederlands).
Citaat: Sfeer in de groep is een van de meest onderschatte onderdelen van het voetbal. Iedereen moet met elkaar kunnen communiceren. Zo'n gabri spreekt na 3 jaar nog geen nederlands. Dat is belachelijk.
Sfeer gaat ook in grote mate samen met resultaten, gaat het goed dan kan iedereen elkaar een hand geven, gaat het minder dan is er snel wrevel. Wat meespeelt is taal, maar ik blijf erbij dat voetbalkwaliteiten veel belangrijker zijn dan taalvaardigheden. Als jij goed kan voetballen en wat toevoegt aan het elftal
Citaat: Maar jij vindt Bentner zeker ook een kut voetballer? Wat een onzin dat scandinaviers 'oveschatte kutvoetballers' zijn. Die namen die ik noemde zouden stuk voor stuk duidelijk iets toevoegen aan Ajax. Ik heb het dus niet over die Zweden van Groningen
Bendtner had hier wat kunnen toevoegen ja, alhoewel het geen fantastische voetballer is. Ik ga Scandinaven geen kut-voetballers noemen al begrijp ik wel waarom Thomas die toonzetting gebruikt: veel van de spelers zijn ontzettend gehyped en weinig spelers bereiken de absolute top; dat zijn slechts enkelen. Ook de groep daaronder vind ik interessant voor Ajax: spelers zoals Agger, Kroldrup etc. maar ook daarvan kan je niet anders concluderen dan dat de spoeling niet heel breed is.
Citaat: Verder zijn die Afrikanen die jij noemt inderdaad dommekrachten of waterdrager (hoe je het wilt noemen) Het zijn geen spelverdelers, maar jongens die het moeten hebben van kracht en snelheid. Bij Ajax moeten vooral jongens spelen met inzicht. Bovendien zijn een aantal van dat lijstje namen opgegroeid in Frankrijk. Bij een voorhoedespeler kun je nog wel een Afrikaan halen, maar ik zou me absoluut niet op dat continent gaan richten. Het zijn ook ontzettend veel landen en het is ongeorganiseerd.
Ik vind 'domme krachten' dan weer een domme term, de spelers die Thomas opnoemt zitten bij topclubs en dus ook duidelijk een meerwaarde voor Ajax, want naast fysieke kracht hebben betreffende spelers doorgaans ook techniek en spelinzicht anders redt je het sowieso niet op het hoogste niveau. Waar je wel een punt hebt is het feit dat veel landen heeft en elke regio zo'n opleving heeft qua talent als inzinking dat hebben we gezien met Kameroen, Senegal, Nigeria, Zuid-Afrika, Ghana en Ivoorkust. Het is dus moeilijk om je op een land te richten. De oplossing voor de scoutng is om dan ook vooral de interlandwedstrijden goed et volgen, dan hoef je zelf niet meer de jungle in.
Citaat: De kern van mijn verhaal blijft. Zorg dat er elk jaar een jeugdspeler doorkomt die iets toevoegt aan de eerste selectie. Dat is mogelijk, mits er goed wordt opgeleid. Wat je niet kan opleiden vul je aan met een aantal Nederlandse speler en als die niet voorradig zijn met spelers uit Scandinavie of de Balkan. Die kweekvijver is groot zat en als je je op die gebieden specialiseert ontgaat je daar weinig. Kijk maar naar die nationale teams. Er loopt zat talent. Kijk alleen al naar Servie, dat is weer in opkomst als sportland. Bovendien is het een voordeel om meer dan 1 speler uit een ander land onder contract te hebben. Speler voelen zich dan sneller thuis.
Je overschat Scandinavie als scoutingsgebied enigzins, in tegenstelling tot vroeger wordt heel veel talent daar al op jonge leeftijd opgekocht door PL clubs, iets waar Ajax niet zomaar aan kan beginnen (uitzonderingen daargelaten). Een probleem is bijvoorbeeld dat je met geen mogelijkheid vleugelspelers in Scandinavie vindt, mag je van mij best tegenspreken maar kom maar met voorbeelden. Ik ken ze niet die goed genoeg zijn voor Ajax. Op de Balkan loopt veel talent ook al is daar ook de concurrentie niet misselijk wat betreft andere clubs. Op scandinavie richten we ons al en dat spelers in beeld zijn wordt wel bewezen (Toivonen en Berg waren Ajax al lang bekend). De Balkan kan Ajax inderdaad wat stappen maken, maar ik geef Thomas in die zin gelijk dat je ook dan nog niet breed genoeg zit. Scandinavie + Denemarken en Finland is een gebied van pakweg 20 miljoen mensen, De Balkan kent circa 35 miljoen mensen. Er zit een hoge concentratie talent maar de gebieden zijn simpelweg te klein om een voortdurende garantie te hebben dat je wanneer nodig de juiste spelers vindt. Ik ken niet alles maar wel veel van die gebieden, het is vrijwel onmoelijk om er altijd te slagen. Opnieuw ook hier mag je me gerust in tegenspreken maar dan verwacht ook een reeks namen van je die je geschikt acht en haalbaar zijn op een aantal posities.
Citaat: Qua souting zeg ik dus: je kan je beter specialiseren (in landen waar mensen zich snel aanpassen aan de Nederlande cultuur), dan dat je overal ter wereld rondkijkt.
Je moet keuzes maken en kan niet overal zitten, met de methode van jou creer je echter een probleem. Want je hebt heel veel concurrentie, het is goed om je er op toe te leggen, maar je moet je ogen niet sluiten voor gebieden en mogelijkheden waar andere scouts minder zitten want juist daar kan je je slag slaan.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Zo 22 feb 2009 22:49
|
|
Ik kan overal wel op in gaan, maar wij denken hier gewoon heel anders over. Je vergelijking van Trabelsi en Ostlund slaat alleen nergens op. Net als dat je zegt dat Bentner geen fantastische speler is. Maar goed.
Nu ik jouw verhaal heb gelezen heb ik 1 vraag. Want je zegt dat mijn scoutingsgebied niet groot genoeg is.
Hoeveel spelers wil jij aankopen in je selectie van 24 man ?
|
Eto'o
Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 23 feb 2009 00:10
|
|
Hoewel Pushkin een en ander al uitstekend verwoordde. Ik hoop dat je gewoon de tijd neemt om te reageren, JL10, want ik vind het een interessante discussie:
Citaat: Kennelijk ben jij een voorstander van een vreemdelingenlegioen. Dat kan, maar dat ben ik duidelijk niet. Natuurlijk loopt er veel rond in Zuid-amerika en ik heb ook niet gezegd dat dat randdebielen zijn. Ik zeg: je moet spelers halen uit culturen die niet te veel verschillen van de Nederlandse cultuur.
Zoveel landen zijn er qua cultuur niet te vergelijken met Nederland. Duitsland, België, Scandinavië en dan houdt het min of meer wel op. Nou, ik mag hopen dat Ajax zich niet alleen op die markt gaat concentreren, want dan wordt de spoeling toppers erg dun. Mij maakt het daarnaast echt niet uit hoeveel affiniteit spelers met Nederland hebben. Zolang ze in het veld maar goed functioneren.
Citaat: Sfeer in de groep is een van de meest onderschatte onderdelen van het voetbal. Iedereen moet met elkaar kunnen communiceren. Zo'n gabri spreekt na 3 jaar nog geen nederlands. Dat is belachelijk.
Eens, wat dat laatste betreft. Alleen niet zozeer uit professioneel oogpunt, maar meer uit sociaal oogpunt. Verder moet ik meteen toegeven dat het als scout bijvoorbeeld moeilijk is om in te schatten hoe een bepaalde speler in de groep zal gaan liggen. Ook voor een trainer of technisch directeur is dat na een paar gesprekken moeilijk in te schatten. Het beste wat je kan doen is daarom dan ook selecteren op intrinsieke voetbalkwaliteiten. De echt knetter gekke jonges houd je uiteraard buiten de deur, maar er is binnen een selectie heus wel plek voor een variatie aan persoonlijkheden. Je hoeft niet bij elkaar over de vloer te komen of beste vrienden te zijn. Zolang er gepresteerd wordt is de sfeer meestal goed te noemen.
Citaat: Maar jij vindt Bentner zeker ook een kut voetballer? Wat een onzin dat scandinaviers 'oveschatte kutvoetballers' zijn. Die namen die ik noemde zouden stuk voor stuk duidelijk iets toevoegen aan Ajax. Ik heb het dus niet over die Zweden van Groningen.
Geen kut voetballer, maar ook geen geweldenaar. Verder heb ik het idee dat je m'n punt een beetje mist. De spoeling qua topvoetballers is in de Scandinavische landen gewoon erg dun. Maar in plaats van dat dat beaamd wordt in bijvoorbeeld de media, verschijnen de lofverhalen na ieder debuut van de nieuwste viking bij Heerenveen of Groningen. Gewoon totaal niet objectief gekeken naar kwaliteiten. Er wordt niet eens serieus over nagedacht. Die frisse koppies doen het vast wel weer goed.  Nou, dat valt dus heel erg tegen. Op topniveau spelen ze maar zelden, presteren in de Champions League is er niet bij en er is nog nooit een Scandinaviër van Heerenveen of Groningen naar een topclub vertrokken. Toeval? Natuurlijk niet.
Citaat: Verder zijn die Afrikanen die jij noemt inderdaad dommekrachten of waterdrager (hoe je het wilt noemen) Het zijn geen spelverdelers, maar jongens die het moeten hebben van kracht en snelheid. Bij Ajax moeten vooral jongens spelen met inzicht. Bovendien zijn een aantal van dat lijstje namen opgegroeid in Frankrijk. Bij een voorhoedespeler kun je nog wel een Afrikaan halen, maar ik zou me absoluut niet op dat continent gaan richten. Het zijn ook ontzettend veel landen en het is ongeorganiseerd.
Alsof alleen spelverdelers en spitsen het predikaat topper mogen krijgen. Controlerende middenvelders zijn in het huidige voetbal ontzettend belangrijk. En je ziet gewoon dat Afrika op het gebied van defensief inzicht, kracht, loopvermogen, duelkracht, snelheid en functionele techniek prima controlerende middenvelders voortbrengt.
Verder ben ik het uiteraard met je eens dat Afrika lastiger in z'n geheel in kaart te brengen is. Je komt moeilijker en minder regelmatig aan veel wedstrijdbeelden en het is natuurlijk een gigantisch continent.
Citaat: De kern van mijn verhaal blijft. Zorg dat er elk jaar een jeugdspeler doorkomt die iets toevoegt aan de eerste selectie. Dat is mogelijk, mits er goed wordt opgeleid. Wat je niet kan opleiden vul je aan met een aantal Nederlandse speler en als die niet voorradig zijn met spelers uit Scandinavie of de Balkan. Die kweekvijver is groot zat en als je je op die gebieden specialiseert ontgaat je daar weinig. Kijk maar naar die nationale teams. Er loopt zat talent. Kijk alleen al naar Servie, dat is weer in opkomst als sportland. Bovendien is het een voordeel om meer dan 1 speler uit een ander land onder contract te hebben. Speler voelen zich dan sneller thuis.
Ik ben voor het eerder doorschuiven van jeugdspelers. Of dat nou de beste B1-speler is die al in de A1 moet spelen of de beste A1-speler die al bij het eerste moet zitten, dat maakt niet echt uit. Je ziet nu bijvoorbeeld ook dat Ajax de opties open wil houden wat de eigen jeugdspelers betreft. Goossens en Poepon kunnen bijvoorbeeld voor een contractueel vastgesteld bedrag teruggekocht worden.
Spelers voelen zich inderdaad sneller thuis wanneer er meerdere landgenoten bij de club zitten, maar die groepjesvorming is op dat moment ook niet tegen te gaan. Sulejmani die bijvoorbeeld veel omgaat met Bodul en de Spaans sprekende jongens die elkaar ook opzoeken. Daar gaat je punt dus met betrekking tot het ideaalbeeld van een selectie vol spelers die allemaal vriendjes van elkaar zijn en alleen maar lief doen tegen elkaar.
Citaat: Qua souting zeg ik dus: je kan je beter specialiseren (in landen waar mensen zich snel aanpassen aan de Nederlande cultuur), dan dat je overal ter wereld rondkijkt.
Ik ben sowieso voor specialisatie, dus wat dat betreft zitten we op één lijn. Ik kies alleen voor de meest veelbelovende regio voor die specialitatie.
Citaat: Nu ik jouw verhaal heb gelezen heb ik 1 vraag. Want je zegt dat mijn scoutingsgebied niet groot genoeg is.
Hoeveel spelers wil jij aankopen in je selectie van 24 man ?
Wat heeft dit te maken met de grootte van je scoutingsgebied. Als je maximale mogelijkheden haalt uit je scouting kan je intensief scouten in meerdere gebieden. Scouten in regio A, B en C zal dan altijd meer aankoopopties voortbrengen dan alleen scouten in regio A.
In een selectie van 24 man zouden er bij Ajax iets van 10 jeugdspelers rond kunnen lopen.
Citaat: Romero beste keeper van Nederland?
Ik zie het niet, hij heeft alleen een counterploeg voor zich die geen kans weggeeft.
Stekelenburg was voor zijn blessure de beste en na Fiorentina heb ik geloof dat die vorm weer snel terug is, dit had hij namlijk net even nodig.
Dan vrees ik dat je er wat keepers betreft niet veel kijk op hebt. Romero is echt een heel stuk beter dan Stekelenburg. Stekelenburg is van het niveau Isaksson, Romero wordt wellicht de eerste doelman van het Argentijnse elftal.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 23 feb 2009 00:33
|
|
Citaat: Ik kan overal wel op in gaan, maar wij denken hier gewoon heel anders over. Je vergelijking van Trabelsi en Ostlund slaat alleen nergens op. Net als dat je zegt dat Bentner geen fantastische speler is. Maar goed.
Nu ik jouw verhaal heb gelezen heb ik 1 vraag. Want je zegt dat mijn scoutingsgebied niet groot genoeg is.
Hoeveel spelers wil jij aankopen in je selectie van 24 man ?
Ik zal wat dit betreft alleen op de laatste vraag reageren. Ik pretendeer helemaal niet dat je 24 man per jaar moet halen. Waar het wel omgaat is dat je per positie (transfer) meerdere opties hebt die je kan halen. En daardoor zul je toch echt breder moeten kijken. Ik heb in het bovengaande voorbeeld al aangegeven dat je met jou model gewoon moeilijkheden krijgt omdat je bijvoorbeeld helemaal geen vleugels in Zweden kan vinden.
Voorbeeldje in de praktijk dan maar. Ajax wil deze zomer een vleugelspeler halen, als eerste gaat Ajax bij Twente langs dat 14 Miljoen vraagt. Ajax wil het - logischerwijs - niet neerleggen, van het budget moeten meer spelers gehaald worden en met 14 Miljoen is Ajax deze zomer daarna wel daar doorheen. We houden jouw model aan en gaan vervolgens in Zweden, Denemarken, Noorwegen en Finland kijken of we een vleugelspeler kunnen vinden. Alleen van Ajaxniveau loopt niemand rond in die landen (een structureel probleem omdat er daar amper met veluegls gespeeld wordt). Vervolgens gaan we naar Kroatie en Servie en daar is een optie, waarbij Ajax er uiteindelijk net naast grijpt. Gebeurt genoeg gezien de bevissing aldaar. Vervolgens zit Ajax in de klem, Twente zakt niet in prijs omdat het weet dat Ajax geen alternatieven heeft. En Ajax kan slechts twee dingen doen: of niemand aantrekker of weer een belachelijk bedrag neertellen met als consequentie dat er geen geld meer over is voor de andere posities.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 23 feb 2009 09:46
|
|
Citaat: Ik kan overal wel op in gaan, maar wij denken hier gewoon heel anders over. Je vergelijking van Trabelsi en Ostlund slaat alleen nergens op. Net als dat je zegt dat Bentner geen fantastische speler is. Maar goed.
Nu ik jouw verhaal heb gelezen heb ik 1 vraag. Want je zegt dat mijn scoutingsgebied niet groot genoeg is.
Hoeveel spelers wil jij aankopen in je selectie van 24 man ?
Ik zal wat dit betreft alleen op de laatste vraag reageren. Ik pretendeer helemaal niet dat je 24 man per jaar moet halen. Waar het wel omgaat is dat je per positie (transfer) meerdere opties hebt die je kan halen. En daardoor zul je toch echt breder moeten kijken. Ik heb in het bovengaande voorbeeld al aangegeven dat je met jou model gewoon moeilijkheden krijgt omdat je bijvoorbeeld helemaal geen vleugels in Zweden kan vinden.
Voorbeeldje in de praktijk dan maar. Ajax wil deze zomer een vleugelspeler halen, als eerste gaat Ajax bij Twente langs dat 14 Miljoen vraagt. Ajax wil het - logischerwijs - niet neerleggen, van het budget moeten meer spelers gehaald worden en met 14 Miljoen is Ajax deze zomer daarna wel daar doorheen. We houden jouw model aan en gaan vervolgens in Zweden, Denemarken, Noorwegen en Finland kijken of we een vleugelspeler kunnen vinden. Alleen van Ajaxniveau loopt niemand rond in die landen (een structureel probleem omdat er daar amper met veluegls gespeeld wordt). Vervolgens gaan we naar Kroatie en Servie en daar is een optie, waarbij Ajax er uiteindelijk net naast grijpt. Gebeurt genoeg gezien de bevissing aldaar. Vervolgens zit Ajax in de klem, Twente zakt niet in prijs omdat het weet dat Ajax geen alternatieven heeft. En Ajax kan slechts twee dingen doen: of niemand aantrekker of weer een belachelijk bedrag neertellen met als consequentie dat er geen geld meer over is voor de andere posities.
Oké helder. Ik vind alleen dat je altijd minimaal een meerderheid moet hebben uit de eigen jeugd. Dat is moeilijk, maar wel mogelijk.
Dat is een goed voorbeeld. We zitten alleen met het probleem dat er nergens meer met vleugelspelers wordt gespeeld. We hebben ze de laatste jaren allemaal zien komen: buitenlandse spitsen of middenvelders die als vleugelspelers werden opgesteld. Ze kwamen overal vandaan, maar het is niet bepaald een succes. Het was in mijn ogen eerder een blok aan ons been dan dat het iets opleverde. Als we kijken naar wat we nu hebben lopen is het om te huilen. Alleen Sulejmani en Suarez zijn goed genoeg, maar beiden zijn eigen 2e spitsen in een 4-4-2 systeem. Je ziet het bij AZ. Ook zij hebben de hele wereld afgespeurd naar vleugelspelers. Het resultaat is dat ze 4-4-2 zijn gaan spelen.
Het echte probleem bij Ajax is dat ze niet meer worden opgeleid. Tel daarbij op dat er alleen in Nederland (bij een paar clubs) nog met vleugelspelers wordt gespeeld en de prijzen die worden gevraagd zijn niet meer dan logsich.
Dus kortom, we moeten ze of echt goed gaan opleiden, of grof betalen, of het systeem omgooien. Wat het beste is, is een andere discussie. Wat betreft de andere posities zijn er (in mijn ogen) genoeg opties in die landen. Dat levert geen problemen op.
Maar nou vraag ik me wel af waar jij de vleugelspelers vandaan wil halen?
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 23 feb 2009 10:37
|
|
Citaat: Geen kut voetballer, maar ook geen geweldenaar. Verder heb ik het idee dat je m'n punt een beetje mist. De spoeling qua topvoetballers is in de Scandinavische landen gewoon erg dun. Maar in plaats van dat dat beaamd wordt in bijvoorbeeld de media, verschijnen de lofverhalen na ieder debuut van de nieuwste viking bij Heerenveen of Groningen. Gewoon totaal niet objectief gekeken naar kwaliteiten. Er wordt niet eens serieus over nagedacht. Die frisse koppies doen het vast wel weer goed. Nou, dat valt dus heel erg tegen. Op topniveau spelen ze maar zelden, presteren in de Champions League is er niet bij en er is nog nooit een Scandinaviër van Heerenveen of Groningen naar een topclub vertrokken. Toeval? Natuurlijk niet.
Hoezo mis ik je punt? Ik praat over een stuk of 6 landen waar je de beste spelers vandaan kunt halen. Servie, Kroatie, Noorwegen, Zweden, Denemarken, Finland. Inclusief Nederland zijn dat er 7. Vanuit die landen komen ze ook nog graag naar Ajax. In Zuid Ameria is dat toch wat anders.
Als je bij deze landen alleen al in de nationale (jeugd)selecties kijkt zitten er zat spelers die iets toevoegen aan Ajax. Alle spelers uit die nationale elftallen had je, mits je op tijd was geweest, kunnen halen.
Verder verschillen we op punt denk ik wat van mening. Natuurlijk moet je wel je ogen openhouden, maar ik zou niet te veel tijd in andere gebieden steken.
|
rick_ajax
Geregistreerd: 23-02-2009
Forum berichten: 2
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 23 feb 2009 11:04
|
|
Ik zat gister sporting portugal tegen benfica te kijken, en ik moet toch zeggen dat daar een paar hele goede voetballers rondlopen.
Ismaylov: Centrale middenvelder van Sporting. Geweldig inzicht, overzicht is ook prima, ziet er totaal niet sterk uit, maar wint bijna elk duel.
Pereirinha: Jonge rechtshalf, Snel, aardige actie en een goeie voorzet met beide benen. Speelde Luisao een keer helemaal zoek.
Bovengenoemde spelers spelen allebei bij Sporting.
Bij Benfica lopen wat in mijn oren bekendere spelers rond die goed zijn, maar ik denk dat het toch wel erg moeilijk wordt die te halen.
Luisao: Wat is hij goed, centrale verdediger, voor niks of niemand bang. Wint bijna elk kopduel, en over de grond ook veel. In mijn ogen vergelijkbaar met Jaap Stam.
Aimar: In het verleden al eens geprobeerd naar ajax te halen. Ik zou het toch nog een keer doen, geweldig inzicht, weet hoe hij de spits aan moet spelen, zodat die kan doen wat die wil, echt heel goed.
Ik weet dat dit maar op een wedstrijd is, maar deze spelers vielen me erg op.
|
Riejuh
Geregistreerd: 03-06-2008
Forum berichten: 7454
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: IJzendijke
|
|
Geplaatst: Ma 23 feb 2009 11:28
|
|
Kan Boussaffa niet terugkomen naar Ajax, aangezien hij afgelopen wedstrijd tegen Standaard toch liet zien dat hij een topper (in wording) is.
|
Eto'o
Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 23 feb 2009 17:31
|
|
Citaat: Geen kut voetballer, maar ook geen geweldenaar. Verder heb ik het idee dat je m'n punt een beetje mist. De spoeling qua topvoetballers is in de Scandinavische landen gewoon erg dun. Maar in plaats van dat dat beaamd wordt in bijvoorbeeld de media, verschijnen de lofverhalen na ieder debuut van de nieuwste viking bij Heerenveen of Groningen. Gewoon totaal niet objectief gekeken naar kwaliteiten. Er wordt niet eens serieus over nagedacht. Die frisse koppies doen het vast wel weer goed. Nou, dat valt dus heel erg tegen. Op topniveau spelen ze maar zelden, presteren in de Champions League is er niet bij en er is nog nooit een Scandinaviër van Heerenveen of Groningen naar een topclub vertrokken. Toeval? Natuurlijk niet.
Hoezo mis ik je punt? Ik praat over een stuk of 6 landen waar je de beste spelers vandaan kunt halen. Servie, Kroatie, Noorwegen, Zweden, Denemarken, Finland. Inclusief Nederland zijn dat er 7. Vanuit die landen komen ze ook nog graag naar Ajax. In Zuid Ameria is dat toch wat anders.
Als je bij deze landen alleen al in de nationale (jeugd)selecties kijkt zitten er zat spelers die iets toevoegen aan Ajax. Alle spelers uit die nationale elftallen had je, mits je op tijd was geweest, kunnen halen.
Verder verschillen we op punt denk ik wat van mening. Natuurlijk moet je wel je ogen openhouden, maar ik zou niet te veel tijd in andere gebieden steken.
Zweden, Finland, Denemarken, Noorwegen, dat is qua topvoetballers gewoon een erg kleine kweekvijver. In dat opzicht mis je m'n punt. Hoe groter het gebied dat je intensief kan scouten, hoe beter.
|
skieto
Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 803
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Amsterdam ZuidOost
|
|
Geplaatst: Ma 23 feb 2009 20:24
|
|
Citaat: Ik zat gister sporting portugal tegen benfica te kijken, en ik moet toch zeggen dat daar een paar hele goede voetballers rondlopen.
Ismaylov: Centrale middenvelder van Sporting. Geweldig inzicht, overzicht is ook prima, ziet er totaal niet sterk uit, maar wint bijna elk duel.
Pereirinha: Jonge rechtshalf, Snel, aardige actie en een goeie voorzet met beide benen. Speelde Luisao een keer helemaal zoek.
Bovengenoemde spelers spelen allebei bij Sporting.
Bij Benfica lopen wat in mijn oren bekendere spelers rond die goed zijn, maar ik denk dat het toch wel erg moeilijk wordt die te halen.
Luisao: Wat is hij goed, centrale verdediger, voor niks of niemand bang. Wint bijna elk kopduel, en over de grond ook veel. In mijn ogen vergelijkbaar met Jaap Stam.
Aimar: In het verleden al eens geprobeerd naar ajax te halen. Ik zou het toch nog een keer doen, geweldig inzicht, weet hoe hij de spits aan moet spelen, zodat die kan doen wat die wil, echt heel goed.
Ik weet dat dit maar op een wedstrijd is, maar deze spelers vielen me erg op.
Inderdaad, daar lopen veel goede spelers rond. Maar ik denk dat Ajax niet echt aantrekkelijk is voor spelers uit zo'n club.
Trouwens rick_ajax, Welkom!! 
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 24 feb 2009 11:26
|
|
Citaat: Geen kut voetballer, maar ook geen geweldenaar. Verder heb ik het idee dat je m'n punt een beetje mist. De spoeling qua topvoetballers is in de Scandinavische landen gewoon erg dun. Maar in plaats van dat dat beaamd wordt in bijvoorbeeld de media, verschijnen de lofverhalen na ieder debuut van de nieuwste viking bij Heerenveen of Groningen. Gewoon totaal niet objectief gekeken naar kwaliteiten. Er wordt niet eens serieus over nagedacht. Die frisse koppies doen het vast wel weer goed. Nou, dat valt dus heel erg tegen. Op topniveau spelen ze maar zelden, presteren in de Champions League is er niet bij en er is nog nooit een Scandinaviër van Heerenveen of Groningen naar een topclub vertrokken. Toeval? Natuurlijk niet.
Hoezo mis ik je punt? Ik praat over een stuk of 6 landen waar je de beste spelers vandaan kunt halen. Servie, Kroatie, Noorwegen, Zweden, Denemarken, Finland. Inclusief Nederland zijn dat er 7. Vanuit die landen komen ze ook nog graag naar Ajax. In Zuid Ameria is dat toch wat anders.
Als je bij deze landen alleen al in de nationale (jeugd)selecties kijkt zitten er zat spelers die iets toevoegen aan Ajax. Alle spelers uit die nationale elftallen had je, mits je op tijd was geweest, kunnen halen.
Verder verschillen we op punt denk ik wat van mening. Natuurlijk moet je wel je ogen openhouden, maar ik zou niet te veel tijd in andere gebieden steken.
Zweden, Finland, Denemarken, Noorwegen, dat is qua topvoetballers gewoon een erg kleine kweekvijver. In dat opzicht mis je m'n punt. Hoe groter het gebied dat je intensief kan scouten, hoe beter.
Als we naar het verleden van Ajax kijken, kunnen we volgens mij niet zeggen dat we daar geen goede spelers vandaan hebben gehaald. Je slaat ook elke keer Servie en Kroatie over. Bedenk maar eens dat we bijvoorbeeld Eduardo Modric en Agger hadden kunnen hebben. Die jongens hebben eerst jaren in die nationale competities en jeugdselecties (modric en agger) gespeeld. Het zijn een paar voorbeelden en dat zijn er al genoeg. In een basisteam wil ik maximaal 4 buitenlanders zien die echt iets toevoegen. De huidige situatie met Kennedy Lindgren Vermaelen Leonardo Cvitanich Silva (en zo kan ik nog wel even doorgaan) is lachwekkend. Ze komen overal vandaan, maar voegen niets toe. Wisselspelers voegen ook niet snel iets toe, dus daar zou ik ook Nederlanders (het liefst uit de eigen jeugd) willen zien. Kortom, dan hoef je niet over te hele wereld te scouten (en spelers als Cvitanich te vinden).
Maar goed. Ik denk niet dat we het hier over eens worden.
|
hannes
Geregistreerd: 29-11-2008
Forum berichten: 895
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 24 feb 2009 12:12
|
|
Geweldige discussie mannen, heerlijk om te lezen. Om dan ook maar even een bijdrage te leveren eerste dit:
Ik geef jullie beiden gewoon veel gelijk. Zoveel verschillen jullie namelijk niet qua mening alleen de grootte van het scoutingsgebied verschilt. Jeugd de voorrang, nationale spelers in de selectie en buitenlanders enkel van buitencategorie. Lijkt me ook heel logisch moet ik bekennen.
ALs je het dan logisch gaat beredeneren is het toch hoe groter het gebied-> hoe meer spelers -> hoe groter de kans op 'die ene'. Daar hoef je geen studie voor gevolgd te hebben lijtk me. Als je dan toch amar 4 spelers 'uit de buitencategorie' ofwel echt goede spelers die steevast in de basis staan wilt hebben, dan maakt het toch niet zoveel uit of ze echt vriendjes met alle 23 spelers uit de selectie komen? Ik bedoel, zoalng ze maar geen ruzie gaan trappen - right?
Het is dan toch veel handiger om een scout of 8 in dienst te hebben die een of meerdere competities in de gaten houden? Eentje zit in de Balkan, die pakt daar de interland wedstrijden en clubs. Eentej doet Scandinavie, eentje misschien wel rusland in etc etc.
Die informeren gewoon iedere keer als ze denken een speler van de buitencategorie ontdekt te hebben. Redelijk simpel lijkt me? Waarom zou je risico gaan lopen om in een kleine vijver te gaan vissen terwijl je een zee vol hebt?
|
Eto'o
Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 24 feb 2009 12:45
|
|
Zo bedoel ik het precies, Joris.  Specialisatie is heel belangrijk, maar dan wel in een zo groot mogelijke regio met zoveel mogelijk interessante voetballers. Ik hoef ook geen 11 buitenlanders in het team, maar ik wil wel het best mogelijke Ajax-elftal.
Citaat: Geen kut voetballer, maar ook geen geweldenaar. Verder heb ik het idee dat je m'n punt een beetje mist. De spoeling qua topvoetballers is in de Scandinavische landen gewoon erg dun. Maar in plaats van dat dat beaamd wordt in bijvoorbeeld de media, verschijnen de lofverhalen na ieder debuut van de nieuwste viking bij Heerenveen of Groningen. Gewoon totaal niet objectief gekeken naar kwaliteiten. Er wordt niet eens serieus over nagedacht. Die frisse koppies doen het vast wel weer goed. Nou, dat valt dus heel erg tegen. Op topniveau spelen ze maar zelden, presteren in de Champions League is er niet bij en er is nog nooit een Scandinaviër van Heerenveen of Groningen naar een topclub vertrokken. Toeval? Natuurlijk niet.
Hoezo mis ik je punt? Ik praat over een stuk of 6 landen waar je de beste spelers vandaan kunt halen. Servie, Kroatie, Noorwegen, Zweden, Denemarken, Finland. Inclusief Nederland zijn dat er 7. Vanuit die landen komen ze ook nog graag naar Ajax. In Zuid Ameria is dat toch wat anders.
Als je bij deze landen alleen al in de nationale (jeugd)selecties kijkt zitten er zat spelers die iets toevoegen aan Ajax. Alle spelers uit die nationale elftallen had je, mits je op tijd was geweest, kunnen halen.
Verder verschillen we op punt denk ik wat van mening. Natuurlijk moet je wel je ogen openhouden, maar ik zou niet te veel tijd in andere gebieden steken.
Zweden, Finland, Denemarken, Noorwegen, dat is qua topvoetballers gewoon een erg kleine kweekvijver. In dat opzicht mis je m'n punt. Hoe groter het gebied dat je intensief kan scouten, hoe beter.
Als we naar het verleden van Ajax kijken, kunnen we volgens mij niet zeggen dat we daar geen goede spelers vandaan hebben gehaald. Je slaat ook elke keer Servie en Kroatie over. Bedenk maar eens dat we bijvoorbeeld Eduardo Modric en Agger hadden kunnen hebben. Die jongens hebben eerst jaren in die nationale competities en jeugdselecties (modric en agger) gespeeld. Het zijn een paar voorbeelden en dat zijn er al genoeg. In een basisteam wil ik maximaal 4 buitenlanders zien die echt iets toevoegen. De huidige situatie met Kennedy Lindgren Vermaelen Leonardo Cvitanich Silva (en zo kan ik nog wel even doorgaan) is lachwekkend. Ze komen overal vandaan, maar voegen niets toe. Wisselspelers voegen ook niet snel iets toe, dus daar zou ik ook Nederlanders (het liefst uit de eigen jeugd) willen zien. Kortom, dan hoef je niet over te hele wereld te scouten (en spelers als Cvitanich te vinden).
Maar goed. Ik denk niet dat we het hier over eens worden.
Servië en Kroatië vind ik alweer veel interessantere regio's. Overigens komen Kennedy en Lindgren uit.... juist, ja. Sowieso moet Ajax stoppen met zoveel mogelijk spelers halen uit de Nederlandse competitie, want dat kost een godsvermogen.
Cvitanich schrijf je wat mij betreft veel te snel af. Heeft zes wedstrijden in de spits gespeeld en zes keer gescoord. Die wedstrijden op rechts of linksbuiten tel ik niet mee.
|
Para
Geregistreerd: 01-01-2009
Forum berichten: 190
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 24 feb 2009 13:28
|
|
Citaat:
Pereirinha: Jonge rechtshalf, Snel, aardige actie en een goeie voorzet met beide benen. Speelde Luisao een keer helemaal zoek.
Deze jongen is een topper in wording, nu al een geweldige speler. Maar hij is veel te duur, hij heeft een afkoopclausule in zijn contract voor +- 22 miljoen.
|
PindaBoy
Geregistreerd: 23-01-2009
Forum berichten: 77
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 24 feb 2009 15:47
|
|
Ik zou nog steeds Beerens bij Ajax willen zien voetballen, en Elia ook. Maar we hebben er maar 1 van de 2 nodig.
|
Leonel
Geregistreerd: 18-12-2007
Forum berichten: 2494
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 24 feb 2009 15:57
|
|
Citaat: Geweldige discussie mannen, heerlijk om te lezen. Om dan ook maar even een bijdrage te leveren eerste dit:
Ik geef jullie beiden gewoon veel gelijk. Zoveel verschillen jullie namelijk niet qua mening alleen de grootte van het scoutingsgebied verschilt. Jeugd de voorrang, nationale spelers in de selectie en buitenlanders enkel van buitencategorie. Lijkt me ook heel logisch moet ik bekennen.
ALs je het dan logisch gaat beredeneren is het toch hoe groter het gebied-> hoe meer spelers -> hoe groter de kans op 'die ene'. Daar hoef je geen studie voor gevolgd te hebben lijtk me. Als je dan toch amar 4 spelers 'uit de buitencategorie' ofwel echt goede spelers die steevast in de basis staan wilt hebben, dan maakt het toch niet zoveel uit of ze echt vriendjes met alle 23 spelers uit de selectie komen? Ik bedoel, zoalng ze maar geen ruzie gaan trappen - right?
Het is dan toch veel handiger om een scout of 8 in dienst te hebben die een of meerdere competities in de gaten houden? Eentje zit in de Balkan, die pakt daar de interland wedstrijden en clubs. Eentej doet Scandinavie, eentje misschien wel rusland in etc etc.
Die informeren gewoon iedere keer als ze denken een speler van de buitencategorie ontdekt te hebben. Redelijk simpel lijkt me? Waarom zou je risico gaan lopen om in een kleine vijver te gaan vissen terwijl je een zee vol hebt?
De vraag is denk ik Hoeveel scout heb ik en waar zou ik ze plaatsen? Enganche, hoeveel scouts moeten we hebben en waar zou jij ze speciefiek plaatsen. Zelfde vraag ook aan JL10.
|
Scio
Geregistreerd: 02-01-2008
Forum berichten: 1939
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 25 feb 2009 18:42
|
|
Citaat: Ook Ajax en PSV tonen belangstelling in De Jong
Gepubliceerd op 25-02 om 17:19 door Bartho Venema
Ajax en PSV hebben zich bij de Graafschap gemeld voor Luuk de Jong. De jonge aanvaller staat ook in de belangstelling van FC Groningen en FC Twente.
Bij Ajax kan hij herenigd worden met zijn broer Siem de Jong, die meestal op de bank zit. De Jong: 'De Graafschap is een fantastische club. Ze hebben me laten debuteren en daar ben ik ze eeuwig dankbaar voor. Maar ik wil me als voetballer ontwikkelen, en dat kan het beste bij een (sub)topper.'
De Jong speelde tot nu toe acht wedstrijden voor De Graafschap, en scoorde daarin een keer.
http://www.voetbalcentraal.nl/nieuws/29 ... in-de-jong
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 25 feb 2009 19:24
|
|
Broertje van. Die hele familie heeft wel sport in het bloed zitten.
www.sportwereld.nl/voetbal/clubdossiers ... jacht.html
Wat de aanwezigheid van Siem bij Ajax betreft, hebben we denk ik wel een kleine voorsprong mocht het tot echte interesse komen.
|
Jobo
Geregistreerd: 23-02-2008
Forum berichten: 673
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 25 feb 2009 19:48
|
|
Ik heb Luuk de Jong een keer een helft zien spelen. Vond het een beetje hetzelfde type als Siem de Jong. Functionele techniek en niet bepaald snel.
Jullie de beste jongen meer gezien?
|
jamesgf
Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 26 feb 2009 00:28
|
|
Citaat:
Pereirinha: Jonge rechtshalf, Snel, aardige actie en een goeie voorzet met beide benen. Speelde Luisao een keer helemaal zoek.
Deze jongen is een topper in wording, nu al een geweldige speler. Maar hij is veel te duur, hij heeft een afkoopclausule in zijn contract voor +- 22 miljoen.
Leuk Portugees middenveld kan dat worden trouwens bij Sporting...
João Moutinho - Bruno Pereirinha
Miguel Veloso
En dan een Adrian achter de hand.  Leuk hé, een jeugdopleiding (Figo, Ronaldo, Dani, Simao, Quaresma, Nani, ect).
|
Riejuh
Geregistreerd: 03-06-2008
Forum berichten: 7454
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: IJzendijke
|
|
Geplaatst: Do 26 feb 2009 09:18
|
|
Echter is dat leuke middenveld van je gister wel overlopen door die moffen (0-5)..
|
hannes
Geregistreerd: 29-11-2008
Forum berichten: 895
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 26 feb 2009 10:17
|
|
en die score was allesbehalve geflatteerd. Leek nergens op gister en die Pereirinha had gister echt een mega zwakke invalbeurt. Zag er allemaal niet best uit...
|
jamesgf
Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 26 feb 2009 10:43
|
|
Que? Dat Sporting gister met 0-5 billenkoek kreeg is irrelevant. Ik zei dat Sporting in de toekomst een leuk middenveld kan hebben, met een Veloso die dan wel speelt en een Pereirinha die wat volwassener is.
Als wij die 3 in onze selectie zouden hebben, stonden we nu eerste. Het middenveld van ons is dramatisch. Gelukkig ziet Marco dat ook en koopt hij Wielaert en Elia.
|
Eto'o
Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 26 feb 2009 10:47
|
|
Een middenveld met Vertonghen, Aissati en Enoh is helemaal niet dramatisch. Helaas hebben die drie nog nooit samen kunnen spelen.
|
| | | |
|
|
|
= actief onderwerp
= inactief onderwerp