|
Auteur
|
Bericht
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Zo 7 aug 2011 20:13
|
|
Citaat: Hidde van Warmerdam noemde in Studio Ajax het volgende 'hardnekkige gerucht':
Jan van Halst als nieuwe algemeen directeur van Ajax. er schijnt zelfs al gesproken te zijn...
|
hannes
Geregistreerd: 29-11-2008
Forum berichten: 895
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Zo 7 aug 2011 20:15
|
|
Dat gaat nooit werken. Vergaderingen terug kijken op de Pierrot is gedoemd te mislukken.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 22-01-2009
Forum berichten: 2348
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Zo 7 aug 2011 21:37
|
|
Jan van Halst vind ik wel één van de betere voetbalanalytici op de Nederlandse tv. Hij maakt op mij een open en betrouwbare indruk, waar de Ajaxdirecteuren in het verleden zich vaak schuldig maakten aan politieke spelletjes. Verder heeft hij niet de neiging zich overal mee te willen bemoeien, maar denk ik dat van Halst een professional als Cruijff de ruimte geeft om dingen om te zetten. Ik vind het dus zo'n gekke keus nog niet, al moet een directeur meer in zich hebben dan enkel de kwaliteiten van van Halst die ik heb benoemd.
|
RogerGarcia
Geregistreerd: 18-10-2009
Forum berichten: 1469
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Zo 7 aug 2011 21:38
|
|
Hij trapt louter open deuren in, en de beelden krijgt hij doorgestuurd van de redactie. Dat zouden jij en ik in principe ook nog kunnen doen.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Zo 7 aug 2011 21:45
|
|
Citaat: Ajaxdirecteuren in het verleden zich vaak schuldig maakten aan politieke spelletjes.
Die politieke spelletjes worden gespeeld omdat de structuur van de organisatie van AJAX niet goed is. Zowel zakelijk als op sportief gebied. De verantwoordelijkheden en posities zijn niet goed afgebakend. Hopelijk is dat nu wel zo. AJAX is altijd al een onrustige club geweest met minimaal 2 kampen binnen de club.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 22-01-2009
Forum berichten: 2348
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Zo 7 aug 2011 21:50
|
|
Citaat: Ajaxdirecteuren in het verleden zich vaak schuldig maakten aan politieke spelletjes.
Die politieke spelletjes worden gespeeld omdat de structuur van de organisatie van AJAX niet goed is. Zowel zakelijk als op sportief gebied. De verantwoordelijkheden en posities zijn niet goed afgebakend. Hopelijk is dat nu wel zo. AJAX is altijd al een onrustige club geweest met minimaal 2 kampen binnen de club.
Dat speelt mee, maar als ik een Uri Coronel hoor die gesprekken met Cruijff opneemt of een Rik van den Boog die zichzelf in een adviesgroep neerzet (om gezamenlijk met Cruijff tot een advies te komen, en vervolgens het advies weer van tafel veegt), terwijl hij degene is die geadviseerd dient te worden, dan schieten tranen in je ogen. Dat heeft niet zo veel met een structuur te maken, maar veel meer met het doel van de organisatie uit het oog verliezen ten gunste van je eigen hachje.
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Zo 7 aug 2011 21:59
|
|
Citaat: Hij trapt louter open deuren in, en de beelden krijgt hij doorgestuurd van de redactie. Dat zouden jij en ik in principe ook nog kunnen doen.
Dat zou kunnen, maar hij zou dan ook niet komen om de looplijnen van de spitsen te analyseren.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Zo 7 aug 2011 22:40
|
|
Citaat: Dat speelt mee, maar als ik een Uri Coronel hoor die gesprekken met Cruijff opneemt of een Rik van den Boog die zichzelf in een adviesgroep neerzet (om gezamenlijk met Cruijff tot een advies te komen, en vervolgens het advies weer van tafel veegt), terwijl hij degene is die geadviseerd dient te worden, dan schieten tranen in je ogen. Dat heeft niet zo veel met een structuur te maken, maar veel meer met het doel van de organisatie uit het oog verliezen ten gunste van je eigen hachje.
Mwoah. Werden ze dan binnen de club op deze zaken gewezen? Nee, niet echt. Dus klopt de structuur gewoon niet.
|
RogerGarcia
Geregistreerd: 18-10-2009
Forum berichten: 1469
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Zo 7 aug 2011 22:47
|
|
Citaat: Hij trapt louter open deuren in, en de beelden krijgt hij doorgestuurd van de redactie. Dat zouden jij en ik in principe ook nog kunnen doen.
Dat zou kunnen, maar hij zou dan ook niet komen om de looplijnen van de spitsen te analyseren.
Klopt, maar dat insinueer ik dan ook niet.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 22-01-2009
Forum berichten: 2348
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Zo 7 aug 2011 23:49
|
|
Klopt RogerGarcia, gaat er meer op in dat ik Jan van Halst een goede voetbalanalyticus vindt. Ik vind het trouwens een 'kul' argument dat hij de beelden van de redactie krijgt. Je kunt dezelfde beelden aan een andere voetbalanalyticus geven en die maakt er dan wat anders van (of die heeft het niet eens over de looplijnen). Ik vind dat van Halst er op een goede manier mee omgaat. Hij gebruikt de beelden om spelers positief te bekritiseren en wijst ook op wat er dan beter moet.
Dat is overigens irrelevant in de discussie omtrent de geschiktheid van van Halst als algemeen directeur. Wel is het een pre dat van Halst de Ajaxcultuur kent en het verwachtingspatroon dat er aan het spelen bij Ajax kleeft. Bovendien is van Halst iemand die als speler al weinig wrok koesterden naar anderen (bijvoorbeeld Adriaanse, die hem naar kleedkamer 2 zond). Dat de twee nu binnen dezelfde organisatie werken onderstreept dat ook weer mooi. Dat staat toch wel in groot contrast met de situatie bij Ajax.
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 8 aug 2011 00:15
|
|
Citaat: Dat is overigens irrelevant in de discussie omtrent de geschiktheid van van Halst als algemeen directeur. Wel is het een pre dat van Halst de Ajaxcultuur kent en het verwachtingspatroon dat er aan het spelen bij Ajax kleeft. Bovendien is van Halst iemand die als speler al weinig wrok koesterden naar anderen (bijvoorbeeld Adriaanse, die hem naar kleedkamer 2 zond). Dat de twee nu binnen dezelfde organisatie werken onderstreept dat ook weer mooi. Dat staat toch wel in groot contrast met de situatie bij Ajax.
En dat was mijn punt. 
Verder kan ik Van Halsts rol bij Twente onvoldoende beoordelen om te bepalen of hij de geschikte man is voor Ajax.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 8 aug 2011 20:52
|
|
Citaat: Ajaxdirecteuren in het verleden zich vaak schuldig maakten aan politieke spelletjes.
Die politieke spelletjes worden gespeeld omdat de structuur van de organisatie van AJAX niet goed is. Zowel zakelijk als op sportief gebied. De verantwoordelijkheden en posities zijn niet goed afgebakend. Hopelijk is dat nu wel zo. AJAX is altijd al een onrustige club geweest met minimaal 2 kampen binnen de club.
Bespreken ze bij VI. Ten Have is geschrokken van de vele kampen binnen AJAX.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 8 aug 2011 21:22
|
|
Eindelijk, roep al tijden dat de structuur niet deugt.
|
Bart
Geregistreerd: 30-04-2008
Forum berichten: 4810
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 9 aug 2011 10:04
|
|
Citaat: Eindelijk, roep al tijden dat de structuur niet deugt. Maar in een andere structuur zou er toch ook kampen ontstaan. Volgens mijn is dat eigen aan de mens.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 9 aug 2011 11:33
|
|
Tja zo kun je alles wel weg bagatelliseren. Waarom gaan we naar psychologen? Het is mens eigen om zo af en toe met jezelf in conflict te komen. Je gaat naar psychologen om bepaalde problemen beter te lijf te gaan.
Het probleem van Ajax in mijn ogen is dat de structuur niet goed is. Bij een slechte structuur zijn verantwoordelijkheden niet duidelijk afgebakend, machtsstructuren niet duidelijk op papier gezet, processen niet gestroomlijnd maar bureaucratisch, persoonlijke evaluaties niet gestructureerd. Dat versterkt vriendjespolitiek en machtsstrijd, simpelweg omdat er dan ruimte voor ontstaat.
Omdat te vertalen naar Ajax, er is heel heel veel mis bij Ajax. Als je ziet hoe het rapport Coronel, wat als leidraad voor de organisatie zou moeten dienen, met voeten getreden kan worden...
Ik claim niet dat je machtsstrijd en vriendjespolitiek daarmee helemaal oplost maar wel dat je de negatieve factoren die daarbij ontstaan beheersbaar kunt houden, en zorgen dat ze niet te schadelijk zijn voor de organisatie.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 22-01-2009
Forum berichten: 2348
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 9 aug 2011 20:19
|
|
In principe zijn er teveel mensen met macht binnen Ajax, maar de vraag is in hoeverre dat kan worden veranderd gezien Ajax een beursgenoteerde organisatie is. Hier hoort het op de één of andere manier zo te zijn dat aandeelhouders controle kunnen uitoefenen op de directie en om te zorgen dat de club niet 1,2,3, kan worden overgenomen door een investeerder beheert de vereniging Ajax meer dan de helft van de aandelen. Tot daar gaat het structuur verhaal. Wat kun/wil je daar aan veranderen?
Het werkelijke probleem ligt bij de machtswellust en statusgeilheid van enkele bestuurders. Ze zullen wel allemaal willen dat het goed gaat met Ajax, maar willen daar ook zelf de eer voor opstrijken. Indien iemand anders de eer opstrijkt, dan hebben ze liever nog dat het slecht gaat met Ajax, zodat ze zelf weer een kans krijgen om in de toekomst zelf de eer op te strijken. Overleg en samenwerking lijkt binnen de organen vooral een scheldwoord. Misschien is het dus nog meer een probleem van de rotte appelen, dan een probleem van de fruitmand.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 9 aug 2011 20:53
|
|
Ten tijde dat vd Boog en Coronel nog aan de macht waren, kwam de verschillende stromingen duidelijk naar voren:
1. De stroming voor Cruijff
2. De stroming tegen Cruijff
3. Een gematigde stroming
Nadat iedereen was afgetreden en o.a. Rob Been jr en Keje Molenaar de nieuwe RVC gingen samenstellen, waren Bergkamp en Jonk al begonnen aan hun klus. Stroming 2 was het hier niet mee eens: Jonk en Bergkamp zouden te weinig ervaren zijn. Vanuit stroming 3 was een prominent als Piet Keizer allesbehalve overtuigd.
Vervolgens werd de RvC gekozen. Stroming 1 was hier erg ontevreden over: er is geen voetbalmeerderheid gekozen. Dit pas beter in het straatje van Stroming 2, die vooral bestaat uit de Coronel kliek. Dure jongens uit het bedrijfsleven en uit de skyboxen. Die zullen tevreden zijn met de geluiden van vooral Ten Have. Datzelfde geldt voor de gematigde stroming, die willen dat Cruijff dezelfde behandeling krijgt als iedereen.
Op dit moment is niemand helemaal tevreden en daardoor blijft de onrust heersen. In mijn ogen had Ajax altijd volledig voor Cruijff moeten gaan. Zijn stroming bestaat uit de mensen die Ajax groot hebben gemaakt. Stroming 2 mag van mij zo snel mogelijk verdwijnen bij Ajax. Deze groep ijdeltuiten heeft lang genoeg wanbeleid gevoerd en Ajax ten gronde gericht. Die mensen kun je missen als kiespijn. Stroming 3 bestaat uit prominenten als Keizer en van Duivenbode. Deze stroming zou snel weer samenkomen met stroming 1 wanneer er succesen worden behaald.
Het is ongelooflijk dat er nu is gekozen voor een soort mislukte tussenvorm. Ten Have geeft aan dat hij op de hoogte is van de verschillende kampen. Hopelijk gebruikt hij al zijn hersenen om een keuze te maken voor de stroming pro Cruijff. Doet hij dat niet, blijft deze ellende binnen Ajax voortduren. Bovendien wordt hij dan zelf volledig afgebrand. Ik neem aan dat hij daar niet op zit te wachten.
|
M
Geregistreerd: 12-09-2007
Forum berichten: 474
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 10 aug 2011 08:58
|
|
Iedereen zal inderdaad, terecht, overtuigd zijn van zijn voetbalkwaliteiten. Het probleem is alleen: hij voetbalt niet meer. Ook de mensen die Ajax, in zijn stroming, groot hebben gemaakt hebben dit gedaan op het veld en niet in de directiekamer. Ik hoop heel erg dat Cruijff en co de boel op de rit krijgen. Maar blind vertrouwen vind ik gevaarlijk. Zeker bij iemand die al eerder heeft laten zien bij een klein beetje tegenwind de deur dicht te smijten. In de grote mensen wereld moeten mensen samenwerken en elkaar met argumenten proberen te overtuigen. Dit geldt voor Cruijff net zo hard als voor iemand anders.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 11 aug 2011 13:14
|
|
http://ajaxfans.net/nieuws-10426_Rob-Be ... -Ajax.html
|
Castel di Sangro
Geregistreerd: 20-12-2007
Forum berichten: 346
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 11 aug 2011 13:27
|
|
Citaat: http://ajaxfans.net/nieuws-10426_Rob-Been-nieuwe-directeur-van-Ajax.html
Dit neigt toch gewoon naar een dubbele agenda??
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 11 aug 2011 13:31
|
|
Nou en of. Die Rob Been heeft deze Rvc geinstalleerd. Wat een aanfluiting zeg, los ervan hij geschikt is. Ik krijgt een soort deja vu gevoel met Coronel destijds.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 11 aug 2011 13:34
|
|
Ja, het Coronel trucje.
|
sincere1983
Geregistreerd: 17-05-2009
Forum berichten: 3150
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 11 aug 2011 14:31
|
|
Ze zijn echt van de pot gerukt daar.
Hebben ze dan echt niet geleerd van de situatie-Coronel toen die aangesteld werd?
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 11 aug 2011 14:44
|
|
Als Cruijff opstapt dan moet er, wat mij betreft, weer opnieuw gekozen worden. En dan is de organisator/leider/etc. van de commissie ook echt GEEN kandidaat!!
Maar hopelijk zien Cruijff en Been elkaar wel zitten. 
|
RebuaH
Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 404
Nieuws reacties: 5
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 30 aug 2011 10:38
|
|
Jan Van Halst vertrekt per 01/12/2011 bij FC Twente als Manager Algemenen zaken. Is dit een voorbode dat hij mogelijk naar Ajax zou overstappen? Zou het eerlijk gezegd geen verkeerde kandidaat vinden. Hij heeft met Munsterman Twente toch wel op de kaart gezet.
http://www.fctwente.nl/nieuws/jan-van-h ... fc-twente/
|
= actief onderwerp
= inactief onderwerp