|
Auteur
|
Bericht
|
ghostwriter
Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
|
|
Geplaatst: Ma 16 mei 2011 16:16
|
|
Bertje het probleem is dat je tijdens de voorbereiding niet iets anders moet doen als tijdens het seizoen omdat spelers daar blessuregevoeliger van worden. Het hele jaar moet er op dezelfde manier en op dezelfde intensity worden getraind. Bij NFL clubs lijkt het er altijd op alsof ze in de voorbereiding worden afgebeuld maar dat is gewoon het hele seizoen zo. Het probleem in voetbal is dat spelers in de zomer niet lang genoeg rust krijgen. Daarom moeten al die jeugdtoernooien in de zomer ook worden afgeschaft. Eriksen en Boilesen gaan nu weer naar een EK o21 terwijl ze nu al teveel wedstrijden moeten spelen. Als trainer moet je dat soort spelers duidelijk maken dat zo'n jeugd EK leuk is om mee te maken maar ze op lange termijn kapot zal maken.
|
hannes
Geregistreerd: 29-11-2008
Forum berichten: 895
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 16 mei 2011 16:18
|
|
Natuurlijk kan je bij voetbal niet op dezelfde intensiteit trainen. Je inspanningszones schommelen de hele wedstrijd door gigantisch.
|
ghostwriter
Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
|
|
Geplaatst: Ma 16 mei 2011 16:20
|
|
Citaat: Natuurlijk kan je bij voetbal niet op dezelfde intensiteit trainen. Je inspanningszones schommelen de hele wedstrijd door gigantisch. Alsof je inspanningszones bij een NFL wedstrijd niet schommelen. Daar ga je van 0 naar 100 naar 0 naar 100 etc.. Het gaat erom dat je het hele jaar lang hetzelfde doet op dezelfde intensity en dat je trainingen op dezelfde intensity als een wedstrijd afwerkt. Trainingen bij Ajax nu zijn vaak veel te rustig. Laat een voetballer één week mee doen op NFL trainingen en ze zijn kapot terwijl het heus geen grotere atleten zijn dan voetballers, ze werken er alleen veel harder voor.
|
hannes
Geregistreerd: 29-11-2008
Forum berichten: 895
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 16 mei 2011 16:24
|
|
Een wedstrijd zit niet op één intensiteit. Daar ga je al de mist in. Dat je zegt 'je moet net zoals in de wedstrijd trainen' geef je direct aan dat de selectie dagelijks een fartlek af moet werken. Schommelende zones. Dat is eeuwenoude koek. Met de technieken van tegenwoordig is het gewoon bekend per individu hoeveel en hoevaak een bepaalt energiesysteem aangesproken wordt en op basis daarvan worden schema's gemaakt. Deze koppel je weer aan je trainingen die ook gemonitord worden.
Iedere speler traint zijn specifieke energiesystemen en optimaliseert zijn fysiologie.
Overigens, hoe weet jij hoe zwaar en hoe hard Ajax traint? Bijna alle trainingen zijn gesloten of binnen. Weet jij veel wat daar gedaan wordt?
|
ghostwriter
Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
|
|
Geplaatst: Ma 16 mei 2011 16:39
|
|
Citaat: Een wedstrijd zit niet op één intensiteit. Daar ga je al de mist in. Dat je zegt 'je moet net zoals in de wedstrijd trainen' geef je direct aan dat de selectie dagelijks een fartlek af moet werken. Schommelende zones. Dat is eeuwenoude koek. Met de technieken van tegenwoordig is het gewoon bekend per individu hoeveel en hoevaak een bepaalt energiesysteem aangesproken wordt en op basis daarvan worden schema's gemaakt. Deze koppel je weer aan je trainingen die ook gemonitord worden.
Iedere speler traint zijn specifieke energiesystemen en optimaliseert zijn fysiologie.
Maar er is wel een gemiddelde aan intensiteit. Elke speler moet minstens op dat gemiddelde aan intensity trainen en daan nooit onder gaan. Bij het NFL hebben ze het heel goed bekeken, spelers trainen zich daar uit de naat op de hoogste intensity die ze tijdens een wedstrijd zullen tegen komen waardoor ze het tijdens de wedstrijen allemaal makkelijk aan kunnen.
Citaat: Overigens, hoe weet jij hoe zwaar en hoe hard Ajax traint? Bijna alle trainingen zijn gesloten of binnen. Weet jij veel wat daar gedaan wordt? Ik baseer me op de trainingen die ik gezien heb, misschien werken ze achter gesloten deuren veel harder maar dat lijkt me sterk en nogmaal zou dat ook weer fout zijn.
|
hannes
Geregistreerd: 29-11-2008
Forum berichten: 895
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 16 mei 2011 16:43
|
|
Maar wat wil je met die gemiddelde intensiteit? Ik ben groot voorstander van een fartlek training, maar je ontkomt er niet aan om ook duur en (hoge sub)maximaal te trainen en dat kan gewoonweg niet in een fartlek. Dan verstoor je je rustbalans en dat gaat helemaal blessures veroorzaken.
|
ghostwriter
Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
|
|
Geplaatst: Ma 16 mei 2011 16:55
|
|
Ik heb het niet over fartlek ik heb het over de intensity van alle soorten training. Fartlek is puur op een topintensiteit waarvan de trainingen vaak korter zijn. Ik heb het over de intensity van alle trainings soorten. Als voorbeeld kan ik het trainen op schoten onder De Boer nemen. Daar zijn er per groepje twee spelers in beweging terwijl er zo'n 6 bijna stil staan, dat hoort niet omdat dat betekend dat er bepaalde spelers in die periode dus niets doen.
|
hannes
Geregistreerd: 29-11-2008
Forum berichten: 895
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 16 mei 2011 17:15
|
|
Je hebt je definitie van Fartlek volledig verkeerd. Om op je voorbeeld in te gaan. Je zegt dat ze niets doen, maar rust is een belangrijk, misschien wel het belangrijkste onderdeel van de training. Ik weet niet hoe intensief die opdracht is, maar een schietopdracht met 2 man is vaak <30sec. knallen en dus naar >85/90%HFmax. Daarvoor staat in de literatuur dat je in deze zones een verhouding hebt van A: 15''-45'' en R: 30''-90''. Hier wordt lactaattraining gecombineerd met techniek. Prima oefening in princpe. Variant hierop is werken tussen 80en90%HFmax, maar de tijden verhouding switchen naar A: 45''-3' R: 4'-8'. Lastig oordelen dus over die training, omdat ik daar niet met een stopwatch bij stond en ik de hartslag niet kon monitoren. Er is dus geen zinnig woord over te zeggen.
Maargoed, aangezien je al volledig de mist ingaat bij een eenvoudige term als Fartlek ben ik bang dat we volledig langs elkaar heen praten.
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 16 mei 2011 17:53
|
|
Los van de theorieën. Voetbal en basketbal zijn niet te vergelijken qua intensiteit. Zaalvoetbal en basketbal misschien enigszins. Maar alleen al het feit dat je bij voetbal je benen zowel voor balbehandeling als beweging en balans gebruikt maakt het totaal verschillend.
Fout die ook veel mensen uit andere sportdisciplines maken als ze het hebben over de luie voetballer. Van puur individuele duursporten (schaatsen, wielrennen, hardlopen) tot een sport als basketbal waarbij je handen in plaats van je benen het voornaamste deel van de balbehandelingstechniek voor handen nemen. Voetbal is bij uitstek een sport van tempowísselingen.
|
RogerGarcia
Geregistreerd: 18-10-2009
Forum berichten: 1469
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 16 mei 2011 23:05
|
|
Ajax wil Sigthorsson halen. Ik weet niet precies wat dan het idee is, want volgens mij is de Boer groot fan van de Jong. Zou de Jong dan weer naar het middenveld gaan, of zou hij de concurrentiestrijd aangaan met Sigthorsson in de spits?
De Jong hoef ik in ieder geval niet meer op het middenveld te zien.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 22-01-2009
Forum berichten: 2348
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 17 mei 2011 14:21
|
|
Ik denk dat Sigthorsson in ieder geval in de selectie El Hamdaoui gaat vervangen. Toch zie ik in Siem de Jong een betere spits, omdat hij zijn medespelers aanvoelt en meer is dan alleen een afmaker. Kortom als Sigthorsson komt, hoeft dat niet te betekenen dat de Jong zijn positie als eerste spits kwijt raakt.
Echter als topclub heb je wel een extra reserve spits nodig als Cvitanich en El Hamdaoui vertrekken. Eventueel kan hij met Castillion de concurrentie aan voor die plek. Alleen 5 miljoen is wat teveel voor een speler met zijn kwaliteiten, 2,5 miljoen is een meer dan redelijk bedrag in mijn ogen.
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 17 mei 2011 14:24
|
|
De Jong blijft echt geen eerste spits als Sigthorsson komt. Daar durf ik wel een vermogen op te zetten.
Zeker niet als Janssen ook komt.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 22-01-2009
Forum berichten: 2348
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 17 mei 2011 14:31
|
|
Als Janssen ook komt krijg je een heel ander spelletje, want met Janssen in het team is het ook ineens functioneel om een type Janko op te stellen, maar laten we de geruchten eerst eens afwachten.
Zonder Janssen gaat mijn keuze 100% naar de Jong.
|
De Eik van De Dijk
Geregistreerd: 07-05-2009
Forum berichten: 428
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 17 mei 2011 14:41
|
|
Citaat: Als Janssen ook komt krijg je een heel ander spelletje, want met Janssen in het team is het ook ineens functioneel om een type Janko op te stellen, maar laten we de geruchten eerst eens afwachten.
Zonder Janssen gaat mijn keuze 100% naar de Jong.
Leg dat eens uit? Hoezo zou dat ineens functioneel zijn? Waarom hebben ze bij Twente de keuze op Luuk de Jong laten vallen voor een basisplaats.
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 17 mei 2011 14:42
|
|
Met Janssen ga je vooral beter voetballen, waardoor je niet meer een statische jongen als De Jong nodig hebt.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 26-02-2008
Forum berichten: 2874
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 17 mei 2011 14:47
|
|
Maar een Janko al helemaal niet toch?
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 17 mei 2011 14:53
|
|
Nee, Ian heeft het over de kopkracht van Janko voor het doel. Ik heb het echter voornamelijk over het voetballende aspect. Dat gezegd, de trap van Janssen is zo goed dat je geen 1,90 meter hoeft te zijn om ballen van Janssen in het doel te knikken.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 26-02-2008
Forum berichten: 2874
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 17 mei 2011 14:54
|
|
Inderdaad, dat bedoel ik ook. Janko is zo mogelijk nog statischer dan De Jong, de bijnaam vogelverschrikker heeft hij hier in de buurt snel verdiend.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 22-01-2009
Forum berichten: 2348
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 17 mei 2011 19:57
|
|
Dat bedoelde ik inderdaad Bertje. Zelf denk ik dat ook met Janssen in het elftal De Jong goed zal functioneren. Op welke aspecten vinden jullie Sigthorsson eigenlijk beter dan de Jong?
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 17 mei 2011 23:43
|
|
Snelheid, diepgang, diepte actie, handelingssnelheid, doelgerichtheid.
|
chrissiechivu
Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 6
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Nieuw-Lekkerland
|
|
Geplaatst: Di 17 mei 2011 23:53
|
|
Met name handelingsnelheid. Vind ook dat hij een beter schot heeft. Bij De Jong vliegen ze regelmatig nogal over. Denk alleen alleen dat Sigthorsson nog wel wat agressiever mag worden. Vind hem wel wat lief voor een spits. Iets meer pit voorin zou mooi zijn.
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 18 mei 2011 09:09
|
|
Sigthorsson is juist heel agressief in zijn (loop)acties.
|
Peter79
Geregistreerd: 16-05-2008
Forum berichten: 1624
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 18 mei 2011 09:47
|
|
Citaat: Los van de theorieën. Voetbal en basketbal zijn niet te vergelijken qua intensiteit. Zaalvoetbal en basketbal misschien enigszins. Maar alleen al het feit dat je bij voetbal je benen zowel voor balbehandeling als beweging en balans gebruikt maakt het totaal verschillend.
Fout die ook veel mensen uit andere sportdisciplines maken als ze het hebben over de luie voetballer. Van puur individuele duursporten (schaatsen, wielrennen, hardlopen) tot een sport als basketbal waarbij je handen in plaats van je benen het voornaamste deel van de balbehandelingstechniek voor handen nemen. Voetbal is bij uitstek een sport van tempowísselingen.
Wel er even bij vermelden dat je dat van Raymond Verheijen hebt gejat he Bertje 
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 18 mei 2011 10:24
|
|
Nee hoor. Zoiets kun je toch prima zelf verzinnen?
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 21 jul 2011 11:16
|
|
Twitter
Citaat: siemdejong Siem de Jong
Nieuw contract getekend tot 2015!
|
= actief onderwerp
= inactief onderwerp