|
Auteur
|
Bericht
|
Felixvdw
Geregistreerd: 05-09-2010
Forum berichten: 253
Nieuws reacties: 4
Woonplaats: Zuidwolde
|
|
Geplaatst: Wo 10 aug 2011 21:25
|
|
Al hadden we 10 miljoen voor Steek gekregen, dan blijft die 6 miljoen veel te veel. Wat een figuren daar.
|
guy_ajax
Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 2698
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 10 aug 2011 21:51
|
|
Zes miljoen geloof ik helemaal niets van. Ik dacht zelf aan maximaal 2,5 miljoen + 5% winst bij doorverkoop + een ''X'' bedrag bij een ''X'' aantal interlands of wedstrijden.
Slaat nergens op als je Gentenaar nu gaat halen. Eerst wil je best wel betalen voor een talentvolle keeper die de concurentie aan moet gaan. Die is niet haalbaar dus ga je totaal iets anders doen; een oudere stand-in die niets kost. Dat is ongeveer hetzelfde als dat je Özil wil kopen; die is niet haalbaar dus koop je Essien.. totaal gebrek aan visie.
Als Cilessen niet haalbaar is zou ik Tyton halen. Romero zal helaas niet komen. Krul? Lijkt mij ook niet. Vermeer is gewoon niet goed genoeg.
|
10Oele
Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 386
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Venlo
|
|
Geplaatst: Wo 10 aug 2011 22:04
|
|
Dat N.E.C. 6 miljoen vraagt kun je ze niet kwalijk nemen, dat is hun goed recht. Had Ajax voor Steek maar 15 moeten vragen, had het hele probleem niet bestaan, al had Steek nog maar een contract voor 1 jaar. Dat 6 miljoen veel te veel is voor Cilissen dat weet natuurlijk iedereen. Als een club zich voor Eriksen of Vertonghen meldt, moet er ook gewoon 40 miljoen gevraagd worden, dan is de boodschap verder wel duidelijk. Porto hanteert dezelfde tactiek met Hulk (100 miljoen). Snap zowiezo niet waarom Ajax perse een talentvolle 2de keeper wil hebben. Cilissen en Vermeer zijn beiden nog jong en moeten elke week op niveau keepen om beter te worden. Het is nu dan ook vreemd om naar Gentenaar te informeren. Informeer dan inderdaad bij Roda naar Tyton, die is ook nog eens beter als Cilissen.
|
Vienna
Geregistreerd: 24-08-2009
Forum berichten: 493
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 10 aug 2011 22:07
|
|
Citaat: Slaat nergens op als je Gentenaar nu gaat halen. Eerst wil je best wel betalen voor een talentvolle keeper die de concurrentie aan moet gaan. Die is niet haalbaar dus ga je totaal iets anders doen; een oudere stand-in die niets kost. Dat is ongeveer hetzelfde als dat je Özil wil kopen; die is niet haalbaar dus koop je Essien.. totaal gebrek aan visie.
Welnee, da's niet ongeveer hetzelfde, eerder een hele matige vergelijking. 
Ze zoeken het overduidelijk binnen een bepaalde prijsklasse. Dan kun je van Cillissen overgaan op Tyton - zo ze al vinden dat-ie over dezelfde kwaliteiten beschikt - maar denk je dat Roda wel staat te springen om mee te werken aan zijn vertrek? Heeft dus geen zin. Dan zoek je het in een wat oudere doelman met een 1-jarig contract. Bij Babos die bij NEC keept, een club waar je zojuist bakzeil hebt gehaald, of bij Gentenaar. Logisch.
Cillissen moest het worden en als je die niet kunt krijgen neem je niet een mindere versie of een ander type voor veel geld, dan wacht je desnoods een jaartje. Romero in zo'n geval nemen is een gebrek aan visie. Als je een kapstokspits wilt haal je ook geen counterspits als B-keus.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 06-06-2009
Forum berichten: 756
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 10 aug 2011 22:09
|
|
Als Vermeer en Cilissen elke week op niveau moeten keepen om beter te worden geldt dat dan niet voor Tyton ??
Denk dat Ajax een snelle schakeling heeft gemaakt.
Liefst een jong talent dat met Vermeer de concurrentei aangaat, mits niet haalbaar een ervaren doelman die weinig hoeft te kosten en genoegen neemt met een rol als reserve.
|
guy_ajax
Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 2698
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 10 aug 2011 22:12
|
|
Vermeer is toch gewoon niet goed genoeg...? Onmogelijke ballen houdt hij eruit maar elk seizoen maakt hij wel een paar (totaal onnodige) blunders waardoor er een goal ontstaat.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 06-06-2009
Forum berichten: 756
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 10 aug 2011 22:16
|
|
Hij heeft absoluut punten die moeten verbeteren, Stekelenburg was ook niet direct een held in de goal.
Laten we niet vergeten hoe hij ons eind vorig seizoen er wekelijks doorheen sleepte.
Zeg niet dat hij DE man is, voor nu moeten we hem het vertrouwen geven.
Had zondag ook het idee dat hij soms wat laat communiceerde met de defensie over wat te doen met bepaalde ballen.
|
10Oele
Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 386
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Venlo
|
|
Geplaatst: Wo 10 aug 2011 22:22
|
|
Voor Tyton geldt ook dat hij elke week op niveau moet keepen om beter te worden. Zoals ik al aangeef snap ik niet waarom Ajax perse een talentvolle 2de keeper wil/wou hebben. Gentenaar of Babos zijn betere opties vanuit een aantal oogpunten. Vermeer weet dan namelijk vrijwel zeker dat hij gewoon een goede kans krijgt. Vergeet inderdaad niet dat we zonder hem vorig jaar absoluut geen kampioen waren geworden. Ik zou hem een jaar de kans geven en als het dan echt niet bevalt kun je altijd nog een x bedrag spenderen aan een andere keeper.
|
guy_ajax
Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 2698
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 10 aug 2011 22:36
|
|
Als reserve keeper bevalt hij steeds prima (lees: fantastisch). Als de druk van eerste keeper op hem komt faalt hij. Geen kampioen geworden zonder hem? Als Verhoeven moest keepen zeker niet! Als Stekelenburg fit was gebleven......... Hij deed wat een Ajax keeper hoort te doen op zulke momenten. Op die bal tegen SC Heerenveen na.
|
YoranAjax
Geregistreerd: 22-07-2010
Forum berichten: 1354
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 10 aug 2011 22:45
|
|
Hem een jaar de kans geven en daardoor een Psv of Twente met de kampioensschaal en directe Champions League plaatsing aan de haal laten gaan? Ik begrijp wel dat Nec een hoog bedrag vraagt, want hij wilt wel naar ajax, maar hij hoeft zeker niet weg. Hij wilt de club waar hij is opgegroeid niet voor een peulenschil verlaten, dus klagen hoor je hem niet. 6 Miljoen vind ik echter te hoog. Hij heeft volgens mij trouwens geen contract tot 2013, want Nec heeft een optie voor nog twee jaar, helaas.. Alsnog is 6 miljoen te veel. Dan kan je wel zeggen dat Ajax ook gewoon 15 miljoen had moeten vragen voor Stekelenburg, maar die wilde weg en was toe aan een avontuur in het buitenland. Als er geen club interesse zou hebben had hij niet geklaagd, maar als Ajax dat soort bedragen had gevraagd dan had je een ontevreden keeper op doel.
Echter een vraagprijs van 4,5 miljoen zou realistischer zijn. Hij heeft nog een doorlopend contract en is een talent, dus dan kom je uiteindelijk uit op een prijs van ruim 3 miljoen en wat bonussen. Prima toch? Wat ik wel vreemd vind toen Swansea aanklopte verlangde ze 4 miljoen voor Cillessen terwijl zij niet verder wilde gaan dan 2 miljoen. Nu Ajax aanklopt willen ze opeens 6 miljoen? Tuurlijk de transfer deadline komt dichterbij, maar er 2 miljoen opplakken?
|
Vienna
Geregistreerd: 24-08-2009
Forum berichten: 493
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 10 aug 2011 23:06
|
|
Citaat: Echter een vraagprijs van 4,5 miljoen zou realistischer zijn. Hij heeft nog een doorlopend contract en is een talent, dus dan kom je uiteindelijk uit op een prijs van ruim 3 miljoen en wat bonussen. Prima toch?
Eens. Je geeft het niet uit aan een reservedoelman maar aan een toekomstig eerste keeper. Zo moet je het zien. Met ieder bedrag dat je zou betalen voor Babos of Gentenaar ben je duurder uit want dat is weggegooid geld. Maar goed, ook voor Cillissen zijn er natuurlijk grenzen.
Citaat: Wat ik wel vreemd vind toen Swansea aanklopte verlangde ze 4 miljoen voor Cillessen terwijl zij niet verder wilde gaan dan 2 miljoen. Nu Ajax aanklopt willen ze opeens 6 miljoen? Tuurlijk de transfer deadline komt dichterbij, maar er 2 miljoen opplakken?
Een rekensommetje.
Ajax: (bod + te verwachten vraagprijs) : 2. Ajax zag de €4m van Swansea in de krant staan en dacht uit te komen op €5.7m : 2 = ± €2.8m. Doe je een kleine toegift, goochel je met bonussen en betaal je uiteindelijk een ruime €3m.
NEC: (bod + vraagprijs) : 2. Die weten ook wel dat er geknabbeld gaat worden aan wat zij in eerste instantie voorstellen, dat dat geen stand houdt. Kom je in hun geval op €7.7m : 2 = ± €3.8m uit. Maken ze er een rond bedrag van en dachten ze er uiteindelijk uit te komen voor €4m.
Zou dat kunnen?
|
YoranAjax
Geregistreerd: 22-07-2010
Forum berichten: 1354
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 10 aug 2011 23:15
|
|
Dat lijkt mij heel goed mogelijk ja. Denk dat Nec hoopt dat ze op de 4 miljoen uitkomen. Ik vind dit echter iets te hoog voor een keeper die in de toekomst wel je eerste keeper ZOU KUNNEN worden. Hij heeft zich in 30 wedstrijden bij Nec aardig laten zien, maar hij kwam in de basis door het wegvallen van Babos. Op voorhand hadden ze dus geen vertrouwen in hem, maar door omstandigheden is hij in de basis belandt. Kan hij met de druk omgaan? Kan hij mee op Champions League niveau? Blijft hij zich zo voortvarend ontwikkelen? Allemaal vragen waar je nu nog geen antwoord op kan geven aangezien hij nog niets bewezen heeft. 3 Miljoen lijkt mij een prima. Een Padt bijvoorbeeld, maar met Verhoeven heb je al een ervaren keeper.
|
RebuaH
Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 404
Nieuws reacties: 5
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 11 aug 2011 09:56
|
|
Tyton is in tegenstelling tot Cillissen geen optie omdat die volgens mij niet als tweede doelman wil fungeren, ongeacht wat zijn vraagprijs effectief zou zijn. Bovendien denk ik inderdaad dat Roda ook absoluut niet zou willen meewerken. Cillissen is jong en is een groot talent, hij weet ook dat hij gehaald wordt door Ajax met de wetenschap dat hij in de nabije toekomst de eerste keeper moet worden. Ajax heeft nu schijnbaar 1,7 miljoen geboden, een (laag) eerste bod om te kijken hoe NEC reageert. De logische reactie van NEC is dat zij een (te) hoge tegenprijs noemen van 6 miljoen. Ik vind dit onderhandelingsproces erg logisch, indien beide partijen zaken willen doen dan zullen ze verder onderhandelen en uiteindelijk uitkomen om een prijs die er tussen in ligt en die 3,5 ŕ 4 miljoen zal bedragen. Ik kan persoonlijk leven met dat bedrag.
We moeten deze transfer ook los zien van die van Stekelenburg. Mijn mening is dat die inderdaad ook netto 10 miljoen had moeten opleveren. Ik denk echter dat Ajax zich couranter heeft opgesteld voor Maarten omdat die intern heeft aangegeven een nieuwe uitdaging te willen aangaan. Die jongen heeft bijna gans zijn leven voor Ajax gespeeld, was altijd een echte prof zonder onvertogen woorden. En hij had nog maar een 1-jarig contract en zou niet hebben bijgetekend. Wat Ajax ook met de rug tegen de muur zet. Ajax heeft gewoon de pech gehad dat er weinig clubs hun interesse concretiseerden. Mocht Arsenal hem ook gewild hebben dan had Roma tegen hen moeten concurreren en dat had de prijs ongetwijfeld opgedreven. Maar c'est la vie zeker 
|
guy_ajax
Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 2698
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 11 aug 2011 10:21
|
|
Interesse in Gentenaar is misschien ook een afleidingsmanouvre?
|
YoranAjax
Geregistreerd: 22-07-2010
Forum berichten: 1354
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 11 aug 2011 11:27
|
|
Dat denk ik niet Guy. Dat wordt hier wel vaker gezegd, maar meestal is het echt geen afleidings manouvre. Wat ik echter wel verwacht is dat Ajax over een paar dagen opnieuw aanklopt bij Nec met een bod van 2,5 miljoen.
Waarom geen package deal? Nuytinck en Cillessen voor 5,5 miljoen! 
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 11 aug 2011 12:42
|
|
Wat moeten we nou weer met Nuytinck? Leuk hoor, zo'n jong ventje dat vooralsnog regelmatig blundert.
|
YoranAjax
Geregistreerd: 22-07-2010
Forum berichten: 1354
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 11 aug 2011 13:37
|
|
Dat doet Blind ook en dat valt trouwens reuze mee. Cillessen blundert toch ook? Dat is bij elke jonge jongen het geval. Cor Pot ziet het niet voor niets in hem zitten.
Jij wilt de 26-jarige Moisander niet, omdat het onrust wekt bij de centrum verdedigers, omdat ze er dan een waardige concurrent bij hebben. Nuytinck wil je niet omdat hij teveel blundert, terwijl het een back-up is die in de toekomst kan uitgroeien tot basisspeler. Genoeg tijd om zich nog te ontwikkelen dus. Wat wil jij? Een aankoop als Oleguer of Ooijer?
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 11 aug 2011 13:56
|
|
Waarom zou je Nuytinck halen die weinig tot niets beter is dan Blind? Blind heb je in huis, Nuytinck kost geld. Nogal een wezenlijk verschil.
Ik wil helemaal geen aankoop.
|
Nikos85
Geregistreerd: 10-12-2010
Forum berichten: 371
Nieuws reacties: 60
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 11 aug 2011 14:23
|
|
Beste optie in mijn ogen is om nog eens met NEC te praten en een heel lucratieve deal neer te leggen. Cilessen nu kopen en nog een jaar daar laten keepen om hem ervaring op te laten doen en de transfersom met een miljoentje te drukken. Dan een 10% bij doorverkoop aanbieden en hem voor 5 jaar bindden. EN bij een kampioenschap/aantal CL duels een leuke vergoeding in het vooruitzicht stellen. Dat alles met een prijskaartje van een miljoen of 3 a 3,5 moeten ze niet zeuren daaro.
Krijgt Vermeer dan toch zijn seizoen, faalt ie dan kan ie vertrekken of de plek van Verhoeven innemen en kan je Cilessen zo installeren, Bizot er nog achter prima geregeld voor de toekomst!
Gentenaar halen schiet ook niet op gezien zijn leeftijd komt dat op hetzelfde neer als Verhoeven, en die hebben we al eentje, das genoeg. In dit geval hadden ze misschien niet Bizot moeten verhuren en daarom is het ook onverstandig om nu een keeper te halen, iets kopen en nog een jaar ergens stallen is wel interessant, dan geef je Vermeer een eerlijke kans. En dat er dan volgend jaar 1 keeper moet vertrekken van Bizot, Vermeer en Verhoeven is redelijk fair (sportieve ambities terzijde gelaten) Dan krijgt iedereen zijn kans, het moge duidelijk zijn dat de beste gewoon keept, ongeacht ervaring en sentimentele aspecten achterwege gelaten.
Ze hadden Steek gewoon voor veel meer geld moeten laten gaan en daarvan een topper terug moeten halen, nu zit je met probleem Vermeer dus veel geld uittrekken doet Maartens transfer tenniet en je haalt er enkel talent voor terug waarmee je Vermeer eigenlijk niet mag passeren. Ajax heeft deze situatie zelf gecreeerd, en bij een blessure van onze keepers hebben we een gigantisch probleem dus ik snap de actie op de markt wel, maar het komt gewoon niet ideaal uit en we bevinden ons in een erg lastig parket. Cilessen keept Vermeer er binnen een half seizoen uit denk ik dus bij koop moeten ze echt voor hem gaan.
Anders gaat mijn gedachte snel uit naar huur, ik bedoel iets kopen wat niet perfect in je straatje past is ook onzinnig, dan kan je beter kijken of ja Babos kan huren ofzo.
|
Demosthenes
Geregistreerd: 12-09-2007
Forum berichten: 562
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Vr 12 aug 2011 00:46
|
|
Ajax is kampioen van Nederland en wil dat weer worden; Ajax wil in de CL verder komen, lukt dat niet, dan toch de Euro League.
Ajax kan het zich niet permitteren om te spelen met een keeper waarop, zoals op de Ajax-fora die ik ken, word gereageerd met, DE KANS KRIJGT. De keeper van Ajax moet er gewoon staan, een keeper van Ajax die je een kans wilt geven, wordt uitgeleend en dan zie je wel hoe hij zich ontwikkelt.
Vermeer is 25 en zes jaar ouder dan toen Stekelenburg (met zijn fouten) debuteerde; we hebben in de verdediging al Boilesen die, omdat hij zo jong is, fouten zal maken en ik moet er niet aan denken dat er of iemand wordt verkocht (Van der Wiel naar Chelsea? Vertonghen?) en wordt vervangen door "iemand die jong is en fouten mag maken".
Een veldspeler kan zich soms een beetje verschuilen (sommigen zijn daar erg sterk in, zeg maar de Ooijertjes, Blindjes) een keeper kan dat nooit.
Vertrouwen heb ik niet zo in Vermeer (Ik volg hem niet speciaal, maar als keeper zag ik hem voor het eerst in 2000, toen maakte hij indruk, daarna niet meer) maar als de trainers dat wel hebben, dan zal er wel een "ouwe man" gehaald worden, maar "een kans geven?" Nee dat stadium moet Ajax voorbij zijn.
|
JustFerro
Geregistreerd: 13-05-2009
Forum berichten: 499
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Enscheday
|
|
Geplaatst: Vr 12 aug 2011 02:38
|
|
Vermeer is gewoon een prima keeper voor Ajax. Wil je een keeper van een hoger niveau dan zul je toch echt een hoog bedrag moeten gaan betalen. Een keeper die geen fouten maakt zal je zowieso niet gaan vinden, want een keeper die geen fouten maakt is van wereldklasse. Vermeer is gewoon de perfecte lijnkeeper met een geweldige reflex. Op hoge ballen komt hij soms nog wat onzeker over, maar als hij hier aan gaat werken dan is het gewoon een keeper die jaren mee kan. Wat mij betreft dus gewoon een degelijke backup voor hem halen en dan hopen dat een jonge keeper als Bizot zich nog leuk ontwikkeld om over een aantal jaren Vermeer weer op te volgen.
|
Demosthenes
Geregistreerd: 12-09-2007
Forum berichten: 562
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Vr 12 aug 2011 15:24
|
|
Citaat: Vermeer is gewoon de perfecte lijnkeeper met een geweldige reflex. Op hoge ballen komt hij soms nog wat onzeker over, maar als hij hier aan gaat werken dan is het gewoon een keeper die jaren mee kan.
Perfecte lijnkeeper, maar als ik de berichten in de media moet geloven wil F. de Boer een keeper die kan meevoetballen! Uit z'n doel komen is voor Vermeer "iets als wat Menzo ook zo deed". Ik zie Vermeer nog een keer de middenlijn over gelokt worden!
Zijn uittrappen zijn af en toe levensgevaarlijk (voor Ajax) en wat die hoge ballen betreft: hij staat nu zo'n twaalf jaar in het doel, zou daar nooit aan zijn gewerkt? Hij komt er niet uit (zie het doelpunt van De Graafschap) en gaat soms onder de bal door.
De perfecte keeper komt niet naar Ajax, zal zelf moeten worden opgeleid, maar dat betekent niet dat iedere zelf-opgeleide keeper "perfect" is.
|
AFCAKatwijk
Geregistreerd: 01-04-2009
Forum berichten: 1903
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Gestopt
|
|
Geplaatst: Vr 12 aug 2011 21:07
|
|
http://www.gelderlander.nl/sport/nec/9285843/Ajax-biedt-tweede-maal-op-NECkeeper-Cillessen.ece
Gestopt
|
AFCAKatwijk
Geregistreerd: 01-04-2009
Forum berichten: 1903
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Gestopt
|
|
Geplaatst: Za 13 aug 2011 10:54
|
|
Citaat: 'Ajax bereikt persoonlijk akkoord met Cillessen'
Volgens het Algemeen Dagblad heeft Ajax inmiddels en persoonlijk akkoord bereikt met dolman Jasper Cillessen over een meerjarig contract. De clubs moeten het nog wel eens worden. Volgens het AD is de verwacht dat dat na het weekend gebeurt.
AN
Gestopt
|
Ping
Geregistreerd: 16-06-2009
Forum berichten: 3011
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: Madliena, Malta.
|
|
Geplaatst: Za 13 aug 2011 11:38
|
|
Ja, ze verwachten dat Ajax en Nec het maandag eens worden over het transferbedrag.
|
= actief onderwerp
= inactief onderwerp