|
Auteur
|
Bericht
|
fjonkman
Geregistreerd: 14-11-2010
Forum berichten: 25
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Huizen
|
|
Geplaatst: Vr 19 nov 2010 11:24
|
|
Citaat: Hoop dat er binnenkort een spandoek komt voor Johan Cruijff; dat hij terug moet komen om ons te helpen. Of/en dat zijn naam minuten lang de komende wedstrijden wordt gescandeerd. Vooral als we achterstaan of slecht voetballen (bijna de hele wedstrijd dus), dat maakt het extra duidelijk wat WIJ SUPPORTERS willen.
Nou Guy, als je de afgelopen jaren 1 ding had kunnen leren, dan is het wel dat Jopie heel goed is geworden om de vinger op de zere Ajax plek te leggen, om vervolgens helemaal niets te doen. Hoe vaak hebben de supporters al niet geschreeuwd om Johan? Zelfs toen Marco aan de macht kwam, was Johan bij de eerste de beste tegenwind meteen weer vertrokken naar warmere oorden (lees: Barcelona).
Ik moet er niet aan denken dat zaterdag, na psv de boel onderuit gaat, Johan als redder binnengehaald word en dat hij twee weken later op hoge snelheid de ArenA uitrijdt omdat de koffie zonder melk werd geschonken o.i.d.
Ajax heeft stabiliteit nodig en ondanks dat de huidige stand van zaken bij Ajax absoluut zorgwekkend is, moeten we toch heel erg voorzichtig zijn met de opvolging....
|
Seduction
Geregistreerd: 26-01-2009
Forum berichten: 1354
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 23 nov 2010 09:58
|
|
Iemand al dat artikel op afca.nl gelezen m.b.t. het vuurwerk?
Lees anders hier
Hebben ze daar wel hersens? Ongelofelijk wat een simpele zielen.
|
Riejuh
Geregistreerd: 03-06-2008
Forum berichten: 7454
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: IJzendijke
|
|
Geplaatst: Di 23 nov 2010 10:03
|
|
Hebben ze niet en zullen ze nooit krijgen, Ze kijken vast weer niet langer dan hun neus lang is want staat van elke club. Mja, Ze hebben op 1 punt wel gelijk dat het jammer is dat er geen vuurwerk in het stadion is.
Als dit er zou zijn, dan moet het enkel wel gecontroleerd gebeuren, dus m.b.v. Ajax zoals b.v. tegen Feyenoord altijd, die knallen in de gracht.
|
Seduction
Geregistreerd: 26-01-2009
Forum berichten: 1354
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 23 nov 2010 11:00
|
|
Begrijp me niet verkeerd, ik vind fakkels best sfeerverhogend.
Echter moet je die fakkels dus niet geven aan die 410 lui, want klaarblijkelijk kunnen zij er niet mee omgaan.
Zoals het bijvoorbeeld op zuid H ging rondom het veld met het afscheid van Para en diverse oud-spelers spreekt mij meer aan. Dat is prima verlopen zonder enig incident.
Dat Zuid-Amerikaanse gemaakte gedoe van 410 hangt mij behoorlijk de keel uit. We zitten hier niet in Brazilië of Argentinië. Carnaval gedoe. Ik vind het woordje sfeer in deze context alleen maar als gespeeld en geforceerd over komen. In Zuid-Amerika is het van nature, hier is het nagespeeld.
|
Pannie
Geregistreerd: 07-07-2010
Forum berichten: 413
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 23 nov 2010 12:51
|
|
Ten eerste: het is niet de schuld van 410 als een paar onverlaten die fakkels naar beneden donderen. Onverlaten heb je ook op Zuid 1, zaterdag werd hiervandaan vuurwerk afgestoken, dat zegt niets over de initiatiefnemers van de 410-acties. Ten tweede: het is bespottelijk dat Ajax vuurwerk verkoopt, weliswaar geen fakkels, maar toch...het gaat om het idee. Dat gaat qua commercie toch echt te ver?! Ten derde: wees blij dat er nog iets georganiseerd wordt om een beetje sfeer in het stadion te krijgen, want anders is het al helemaal zo stil in die k*t arena.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 22-01-2009
Forum berichten: 2348
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 23 nov 2010 13:01
|
|
Wat doen we toch moeilijk over dat vuurwerk, waar Ajax zijn naam aan verbind. Andere clubs als Ado Den Haag en Nec hebben dat naar mijn weten ook. Het gaat hier om legaal vuurwerk dat vlak voor oud en nieuw wordt verkocht en met oud en nieuw mag worden afgestoken, volgens de beschrijving die op de verpakking is aangegeven. De commercie gaat inderdaad ver dat Ajax aan dit product nu ook zijn naam verbind, maar heeft niks met vuurwerk in het stadion te maken. AFCA.nl laat zich trouwens weer van zijn meest onvolwassen kant zien.
|
Pannie
Geregistreerd: 07-07-2010
Forum berichten: 413
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 23 nov 2010 13:19
|
|
Het is van een hele andere orde, maar het geeft toch te denken. Ik blijf erbij dat het niet gepast is. Natuurlijk betreft het hier een kinderpakket. Mag je er dan niet kritisch over zijn? O.a. AFCA.nl is dit wel en terecht. Er is geen ontkomen aan de veranderde inzichten over de jaren qua commercie. Het is echter wel belangrijk dat er geregeld een teken van leven wordt gegeven door de supporters, o.a. door te protesteren tegen de zo nu en dan schandalige behandeling van Ajax. We gaan dan in ieder geval niet helemaal als makke lammetjes naar de slachtbank! (Voorbeeld: we willen toch wel graag die cl-passepartout. Ook al is deze schofterig duur. Want ja, we willen het niet missen. Er wordt nu in ieder geval een signaal afgegeven. Zo zijn er nog tal van andere voorbeelden.)
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 22-01-2009
Forum berichten: 2348
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 23 nov 2010 14:20
|
|
Och zo is de interpretatie van AFCA.nl niet. AFCA.nl denkt waarom mag Ajax wel legaal vuurwerk verkopen dat op oud en nieuw wordt afgestoken (maar denken er niet bij na dat iedereen dit mag afsteken met oud en nieuw, volgens de voorschriften die op de verpakking zijn geplaatst), en waarom mogen wij niet met fakkels het stadion in en krijgen we daarvoor een stadionverbod. Nou Vak410 heeft laatst laten zien waarom dat niet mag. Geloof mij de jongens van AFCA.nl steken met oud en nieuw ook gewoon vuurwerk af, maar daar hoeft oom agent ze toch ook niet op aan te spreken omdat het in het stadion en op andere dagen in het jaar niet mag. Het gaat om twee totaal verschillende zaken. Vuurwerk voor oud en nieuw volgens de voorschriften is heel wat anders dan vuurwerk in het stadion. Dus ik blijf het een kinderachtig bericht vinden.
En wat betreft de commercie, sinds wanneer mag Ajax haar naam niet verbinden aan legale producten. In het verleden had je Ajax-vla (mag dat niet?), Ajax koffie, (mag dat niet?) en zo zijn er nog meer dingen. Oud en nieuw vuurwerk is aan dat assortiment toegevoegd. Ook dat heeft helemaal niks te maken met schandalige prijzen voor wedstrijd kaarten of het meten met twee maten als je de behandeling van Jack van Gelder vergelijkt met de behandeling van de gemiddelde supporter. Daar mogen zij zich terecht wel druk om maken!
|
Pannie
Geregistreerd: 07-07-2010
Forum berichten: 413
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 23 nov 2010 14:49
|
|
We zijn het volledig met elkaar eens. Interpreteer m'n bericht niet verkeerd. AFCA.nl doet er goed aan om wanpraktijken aan te halen. Het ene bericht is daarbij wat verder gezocht dan het ander, maar laten we voorop gesteld hopen dat ze als een waakhond blijven reageren op het onrecht wat de Ajacied wordt aangedaan.
Ik vind Ajax-vla e.d. ook veel te ver gaan. Vuurwerk kan dus aan het rijtje worden toegevoegd. Wellicht is de interpretatie van afca.nl wel: 'als zij het verkopen mogen wij het afsteken in het stadion'. Als dat zo is, dan is dat inderdaad nogal dom gedacht.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 22-01-2009
Forum berichten: 2348
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 24 nov 2010 14:05
|
|
Wat een rare actie gister van vak410 trouwens, ze stonden nog te zingen en te springen bij 4-0 achter om 2 rode kaarten voor Real Madrid.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 24 nov 2010 14:12
|
|
Maakt hun dat uit? Het gaat ze meer om Vak 410 dan om AJAX.
|
Riejuh
Geregistreerd: 03-06-2008
Forum berichten: 7454
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: IJzendijke
|
|
Geplaatst: Wo 24 nov 2010 15:43
|
|
T was wel allemaal minder enthousiast en meer van we moeten.. Verder was het de laatste 10 minuten vooral: Bobby Haarms en Danny Blind toezingen..
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 22-01-2009
Forum berichten: 2348
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 24 nov 2010 15:54
|
|
Niks moet... je zingt toch mee uit eigen beweging? Het zag er in ieder geval vreemd uit als je het mij vraagt.
|
Pannie
Geregistreerd: 07-07-2010
Forum berichten: 413
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 24 nov 2010 16:03
|
|
Tja, bij 0-4 wel. Zo lang er een klein beetje hoop is vind ik het terecht dat ze er achter blijven staan.
|
Riejuh
Geregistreerd: 03-06-2008
Forum berichten: 7454
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: IJzendijke
|
|
Geplaatst: Wo 24 nov 2010 16:07
|
|
Het was bij 0-4 al veel minder en tuurlijk doen ze het om te laten zien wie ze zijn..
|
Rinus
Geregistreerd: 29-12-2008
Forum berichten: 1713
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 24 nov 2010 19:31
|
|
Ik vind dat er over Vak410 van gisteren zeker niet gezeken kan worden, geen rare vuurwerkacties, geen spreekkoren, gewoon aanmoedigen. Dat er dan sommigen tussen staan die zichzelf zo cool vinden omdat ze daar tussen staan, daar kan ik prima mee leven. De F-Side vind ik daarentegen steeds vaker tegenvallen, ik hoor ze amper tot nooit en ze zijn allemaal in de 80ste minuut vertrokken(tegen bijna alle tegenstanders - ook Psv afgelopen zaterdag).. 
Ik hoop dat er ooit nog een tijd komt dat er niet gepraat wordt over groepen supporters binnen Ajax, maar dat er maar één groep is en dat is het hele stadion genaamd de Ajax-supporters.
|
Koningtinus
Geregistreerd: 05-11-2010
Forum berichten: 47
Nieuws reacties: 48
Woonplaats: Utrecht
|
|
Geplaatst: Do 25 nov 2010 18:47
|
|
Ik snap de negatieve houding tegenover 410 niet zo hoor. Sinds 410 op zuid zit is het qua sfeer er echt op vooruit gegaan in de Arena. En ja, af en toe zijn er onverlaten binnen 410 die nogal vreemde acties uitvoeren maar dat is binnen extreem fanatieke supportersgroepen denk ik een logisch gevolg. Er zitten nogal wat jongere mensen op 410 die eerder achterlijke shit zullen uithouden dan de wat meer volwassen mensen. Maar laten we niet vergeten dat de F side in de jaren dat ze nog wel sfeer creërden ook vaak genoeg rare fratsen uithaalden. Tegenwoordig is F side de F side niet meer. Zuid 1 is vaak toch een wat matte sfeer en veel mensen vertrekken voortijdig. Dat er dan uit 410 mensen waren die het trainingsveld bestormden of de bus opwachtten dat zal wel maar dat is heus niet vanuit de organisatie van vak 410 gekomen en er hebben ook andere idioten bij gezeten die niet op 410 zitten (misschien zelfs mensen van zuid 1). Ik vind dat de positieve punten, dan met name de sfeer die ze creëren, zeker opweegt tegen de negatieve kanten.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 22-01-2009
Forum berichten: 2348
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 25 nov 2010 20:38
|
|
Gelijk heb je Koningtinus! Van mijn kant is het geen negatieve houding, want ik waardeer vak410 zeer. Kritisch zijn is ook niet zo zeer negatief.
|
Fenix
Geregistreerd: 12-10-2009
Forum berichten: 240
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Amsterdam
|
|
Geplaatst: Do 25 nov 2010 23:30
|
|
Wat mij vooral opvalt is dat vooral de minderjarigen hier vak 410 zeer waarderen en er zelf graag willen staan, waar bij de volwassenen meer een negatieve opvatting over vak 410 is.
|
Koningtinus
Geregistreerd: 05-11-2010
Forum berichten: 47
Nieuws reacties: 48
Woonplaats: Utrecht
|
|
Geplaatst: Vr 26 nov 2010 02:50
|
|
Citaat: Wat mij vooral opvalt is dat vooral de minderjarigen hier vak 410 zeer waarderen en er zelf graag willen staan, waar bij de volwassenen meer een negatieve opvatting over vak 410 is.
Ja dat zal best, maar vak 410 is ook een frisse wind die is gaan waaien in een tijd dat er in de arena een grafsfeer heerste. Het is een jonge beweging, ik ben zelf 20 jaar en dus niet minderjarig en ik ben als student rationeel genoeg om in te zien dat er nogal eens wat rare dingen gebeuren. Maar in welke fanatieke supportersgroep gebeurt dat nou niet? Het gebeurde in de F side ook vroeger en dan veel erger. Nu is het gewoon onvoorwaardelijke steun met hier en daar een incidentje dat vaak van individuen afkomstig is. Met 1600 man in een waanzinnig fanatiek vak, dan zul je altijd wel een groepje idioten hebben dat rare dingen uithaalt. Dat is gewoon een bijkomstigheid en dat zul je uiteindelijk altijd tegenkomen. Maar je kan er niet omheen dat vak 410 de sfeer in de arena geweldig heeft verbeterd.
|
Leonel
Geregistreerd: 18-12-2007
Forum berichten: 2494
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Vr 26 nov 2010 04:18
|
|
Als ik elke keer naar de close-up van dat vak kijk, dan zie ik altijd mensen met hun rug naar het veld. Ik vraag me dan ook altijd af of ze een feestje willen maken (zelfs na 0-4 staan ze te juichen) voor het feestje i.p.v. het voetbal kijken. Volgens mij hebben ze geen idee wat de tendens bij Ajax is op dit moment.
|
sincere1983
Geregistreerd: 17-05-2009
Forum berichten: 3150
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Vr 26 nov 2010 09:25
|
|
@ ajaxspanje: Ik neig er ook naar om te zeggen dat degene die hier vak410 onvoorwaardelijk steunen ook niet exact inzien wat er op organisatorisch vlak allemaal binnen Ajax mis zit.
Dit kan leeftijd zijn of omdat ze meer interesse in 410 hebben dan in hun club. Overigens denk ik dat het voornamelijk dat eerste is.
|
guy_ajax
Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 2698
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Vr 26 nov 2010 10:17
|
|
Zeker bij Europese wedstrijden zijn er veel mensen in het vak die er anders nooit zitten. Dus die zingen en springen toch wel omdat ze het normaal niet kunnen doen.
|
Riejuh
Geregistreerd: 03-06-2008
Forum berichten: 7454
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: IJzendijke
|
|
Geplaatst: Vr 26 nov 2010 10:22
|
|
Citaat: Zeker bij Europese wedstrijden zijn er veel mensen in het vak die er anders nooit zitten. Dus die zingen en springen toch wel omdat ze het normaal niet kunnen doen.
En daar ergeren de ouderen van het vak zich aan. (lees: de ssc-houders die op 410 ook mee gaan naar uitwedstrijden).. Dinsdag toevallig met zo'n groepje gesproken in het Home..
|
guy_ajax
Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 2698
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Vr 26 nov 2010 10:34
|
|
Kan ik me wel voorstelen.
Vond het wel mooi dat ze de kant van Blind kozen ipv Jol. En dat ze Cruijff bleven toezingen.
|
= actief onderwerp
= inactief onderwerp