|
Auteur
|
Bericht
|
Peter79
Geregistreerd: 16-05-2008
Forum berichten: 1624
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 25 mei 2010 15:46
|
|
Citaat: Tja, ieder zijn eigen voorkeur natuurlijk maar ben blij dat je pas over 5 jaar mag stemmen.
Een bijna gepikeerde reactie die ik zelden of nooit aantref bij mensen die zeggen op een linkse partij te willen stemmen. Vreemd, want net als rechts fout is er links fout in NL. Omdat dat minder opvalt?
Dan ga jij er dus, waarschijnlijk, (1) vanuit dat ik links georienteerd ben en (2) deze uitspraak deed vanwege het rechtse karakter van de PVV?
2x mis 
|
Marco
Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 4289
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 25 mei 2010 16:11
|
|
1) Nee, het ging me meer om verontwaardiging die ik meende te proeven. Er zijn genoeg mensen aan de rechterkant die de opmars van de PVV ook een kwalijke zaak vinden.
2) Ja en nee. Nee, omdat je inhaakt op de 'beste partij' en de PVV een niet democratische partij is die zich bovendien al min of meer onmogelijk heeft gemaakt voor een formatie, waarmee een stem op die partij een andere lading zou kunnen krijgen. Weggegooid zouden sommigen zeggen. Zoiets zal je reden dan ongeveer zijn? Ook ja, want dat karakter kleeft met super glue aan die club.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 25 mei 2010 16:17
|
|
Citaat: Een bijna gepikeerde reactie die ik zelden of nooit aantref bij mensen die zeggen op een linkse partij te willen stemmen. Vreemd, want net als rechts fout is er links fout in NL. Omdat dat minder opvalt?
Wat is links fout dan in jouw ogen als ik vragen mag? Ik zie de linkse equivalent namelijk niet. Verder mogen mensen van mij gerust op de PVV stemmen, alleen is mijn ervaring wel dat veel mensen niet inzien wat de consequenties zijn van het stemmen op Geert, als je het puur rationeel bekijkt.
Citaat: Cohen
Nee, nouja het speelt misschien iets mee. Ik ben blij dat de PvdA i.i.g. een keer stelling genomen heeft tegen de Irakcrisis. Hoewel het naar mijn mening nog steeds te lauw was. Dus ik heb ze weer een kans gegeven maar bij het bekijken van het verkiezingsprogramma viel de PvdA weer af. Groen Links dus. Desalniettemin heb ik wel vind ik Cohen als politicus wel een vooruitgang ten opzichte van Bos. En is het wel een bruggenbouwer, iemand die verenigd. Net zoals mijn ultieme politieke idool; http://nl.wikipedia.org/wiki/Jean_Monnet .
Anyway mocht je geinteresseerd zijn in hoe ik mijn keuze maak dan wil ik dat best toelichten. Je kan zo'n stemwijzer wel invullen maar wat gebeurt er dan eigenlijk, dan vul je een reeks actuele stellingen in. Omdat we in Nederland met coaltitieregeringen werken worden veel standpunten van een individuele coalitiepartij toch weer ten opzichte van de algehele coaltitie prijsgegeven. Dus dat heeft weinig zin.
Mijn speerpunten op hoe ik stem:
1. Ik ben fel tegen een verpaupering van de laagste sociale klassen in Nederland. Enerzijds vanwege een puur sociale reden; het is onrechtvaardig naar bepaalde mensen in die klasse toe die bijvoorbeeld wel willen werken maar het niet kunnen. De tweede is economisch, in gezinnen zorgt die positie voor een sneeuwbaleffect, de kinderen hebben dan vaak ook minder kansen. Wat je langzaam krijgt is een tweedeling van de maatschappij, zoals je in Amerika hebt. Wanneer zo'n groep te groot wordt dan krijg je allerlei problemen. Toenname van criminaliteit, gebrek aan cohesie, sociale misstanden. Beter voorkomen dan genezen.
2. Ik ben voor innovatie, ontwikkeling en scholing. Waarom? Omdat dat een van de weinige troeven zijn die we nog hebben. Nederland heeft geen olievelden, Nederland moet het van haar kennis hebben. Dat was altijd ons voordeel. De wereld staat echter ook niet stil, China, Oost-Europa en India halen ons straks in als we stil blijven staan. Investeren daarin dus, pure noodzaak voor de overlevingskansen van Nederland.
3. Ik ben tegen het hokjesdenken. Ik heb als Nederland in Belgie op school gezeten, ik heb gezien hoe makkelijk het is om met vooroordelen te werken. Daarom ben ik ook tegen het te specifiek benoemen van bepaalde groepen. Als voetbalsupporter heb ik er een hekel aan om telkens over een kam geschoren te worden vanwege het gedrag van hooligans die een kleine minderheid vormen. Hetzelfde kan ik me voorstellen bij de Marrokaanse gemeenschap of moslims, het is nog altijd een grote minderheid van die groep die voor de problemen zorgt. Moeten we dan alles maar op zijn beloop laten? Nee, asocialen moet je aanpakken in welke geleding van de maatschappij ze ook voorkomen. Zo simpel is het eigenlijk.
4. Regelgeving, ik ben er in grote lijnen voor zolang je er pragmatisch mee omgaat. Nederland is altijd een handelsnatie geweest juist Nederland is gebaat bij duidelijke afspraken. Het idee van minder regels klinkt aanlokkelijk, maar wat de consequenties zijn hebben we de afgelopen jaren gezien. Bankdirecteuren die door gebrek aan regels te solistisch te werk gingen en onethisch bedrijfsvoering hadden. Banken die klanten oplichtten. Griekenland dat door een gebrek aan toezicht er een puinhoop van kon maken. En dan doel ik zelfs op de ringtonebedrijven die stiekem allerlei wurgcontracten hadden.
5. Liberalisering van nutsbedrijven en diensten,commercialisering van ziekenhuizen
Ook meteen mee kappen. Het zijn namelijk allemaal basisvoorzieningen. In Amerika zijn er steden waar men dagen zonder water zat omdat nutsbedrijven niet in duurzaamheid maar in winstbejag investeerden. Hetzelfde geldt voor ziekenhuizen, daar wil je geen gespeculeer mee maar een goede dienstverlening.
6. Hypotheekrenteaftrek, mag men van mij afschaffen. Wordt ook nodig op begrotingtechnisch vlak. Huizenbezit wordt gestimuleerd terwijl huurders geen vergoeding krijgen. Duidelijk op tegen.
7. Integratie. Nederlanders doen zich wel vaak voor als slachtoffer van de nieuwe allochtonen, maar zijn we dat eigenlijk? In de jaren 50 nog vertrokken ongeveer 100.000 landgenoten naar Australie. Ook nu nog emigreren veel Nederlanders naar Spanje, Canada of Frankrijk. Van mij hoeven die grenzen helemaal niet dicht, dat zou ook onethisch zijn zeker ten opzichte van oorlogsvluchtelingen. In WOII boden ook landen hun gastvrijheid aan voor oorlogsvluchtelingen uit Nederland. Wat wel belangrijk is zijn drie dingen.
1. snel duidelijkheid over de verblijftermijn van iemand
2. mensen ook in staat stellen hier wat van hun leven te maken
3. mensen harde verplichting stellen tot integratie
Voor wat de piratenparij betreft, cute. Maar ik ken propedeusestudenten hier die een betere presentatie en mediaperformance kunnen geven. Mijn god wat bedroevend. 
M.a.w. Go Femke. 
|
Marco
Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 4289
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 25 mei 2010 16:38
|
|
Citaat: Wat is links fout dan in jouw ogen als ik vragen mag?
Ik heb al eens een aanzet gegeven in het Wilders-topic. Deze post.
Citaat: Anyway mocht je geinteresseerd zijn in hoe ik mijn keuze maak dan wil ik dat best toelichten.
Mijn dank daarvoor. Niet dat ik het overal mee eens ben, maar een prima doordacht stuk. Dat zouden meer mensen moeten doen. Pluskudo's!
|
Marco
Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 4289
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 25 mei 2010 22:18
|
|
Partij van de Aanpassing. Gaat lekker daar..
|
Fregge
Geregistreerd: 18-04-2008
Forum berichten: 4313
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Veghel (Noord-Brabant)
|
|
Geplaatst: Wo 9 jun 2010 21:33
|
|
En we zijn vandaag geweest. Wie heeft wat gestemd?
En nog een persoonlijke vraag: Waar stond Lijst 17 voor? 
|
Scio
Geregistreerd: 02-01-2008
Forum berichten: 1939
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 9 jun 2010 21:41
|
|
Groenlinks gestemd. Prima winst van 11. Alleen jammer dat k in een bejaardentehuis moest stemmen. Oudjes die de ingang blokkeren om in een of ander touringtreintje te stappen 
En dat voor 5 seconden werk....
|
michiel23
Geregistreerd: 19-12-2007
Forum berichten: 400
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Valkenswaard ( Noord Brabant )
|
|
Geplaatst: Wo 9 jun 2010 21:56
|
|
Haha, ach ja, ondanks dat moet je toch respect hebben voor die mensen.
Laat de VVD maar de grootste worden.
|
woekie
Geregistreerd: 26-03-2009
Forum berichten: 99
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 9 jun 2010 21:57
|
|
Mijn stem ging naar Fem (GroenLinks). Qua uitslag lijkt het lastig om een werkbare coalitie te vormen. VVD, PVV, CDA (74 dus een kleintje erbij), of PvdA, CDA, SP en GroenLinks (77) en misschien D66 (87). Maar dan heb je vijf partijen in een coalitie. Maar altijd een CDA zonder Balkenende tenminste. Da's wel zo prettig.
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 9 jun 2010 23:22
|
|
Heb D66 gestemd. Blij met de (voorlopige) uitslag, aangezien het mijns inziens een stuk erger had gekund.
VVD, PvdA, D66, Groenlinks heeft mijn voorkeur, maar het wordt hoe dan ook (weer) een moeizame coalitie. Wellicht dat het wat dat betreft wel beter zou zijn als de D66 in de oppositie zou blijven.
|
Peter79
Geregistreerd: 16-05-2008
Forum berichten: 1624
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 10 jun 2010 09:37
|
|
Ondanks dat mijn partij de grootste geworden is, toch een uitslag met een zwart randje. Hield vantevoren rekening met twee potentiele doemscenario's en helaas is eentje ervan werkelijkheid geworden. Gelukkig geen zwaar linkse coalitie maar met 24 zetels voor de PVV kan geen enkel weldenkend mens blij zijn.
Laten we vooral met zijn allen beseffen dat Geert Wilders zo'n 2 miljoen stemmen gehad heeft en dat zo'n 3 miljoen mensen niet eens gestemd hebben. Grofweg gezegd heeft zo'n 42% van de bevolking dus geen interesse in politiek of is totaal ontevreden met de 'gangbare' partijen.
Ik voorzie een zeer moeizame coalitie vol compromissen en dat is nou net wat dit land niet kan gebruiken in deze tijden.
CDA-VVD-PVV zie ik niet gebeuren aangezien de PVV veel te controversieel is en we allemaal nogw eten hoe het de LPF vergaan is. Toch mag je het niet uitsluiten aangezien het volk WEL democratisch gekozen heeft voor een grote PVV.
PVDA-CDA-D66-GL-SP bestaat uit teveel partijen en CDA zal nooit in zo'n links georienteerde coalitie gqaan zitten. Men likt dan liever de wonden om vervolgens de messen te slijpen in de oppositie.
VVD-PVDA-D66-GL lijkt me ook lastig, denk niet dat de VVD zich wil laten ondersneeuwen in de colaitie met een linkse meerderheid. Bovendien liggen GL en VVD nogal ver uit elkaar op veel standpunten.
De meest ideale wat er in mijn ogen mogelijk is, zou bestaan uit de VVD-PVDA-CDA. Hoewel de partijpunten best ver uit elkaar liggen zijn hier toch genoeg mogelijkheden, helemaal omdat de PVDA toch vaak links lullen rechts vullen is . Maar vooral omdat het een coalitie is van het kleinste aantal partijen, een coalitie met een ruime meerderheid, een coalitie van 3 partijen met veel regeerervaring, 3 partijen die ik wat sneller water bij de wijn zie doen in het landsbelang dan de partijen die wat verder uit het midden liggen en dus 3 partijen die snel kunnen aanpakken. Een coalitie die zowel tegemoet komt in (een deel van) de wensen van links als van rechts.
Let wel, ik zeg niet dat dit een ideaal scenario is maar ik denk dat dit het best zou zijn voor het land. Bovendien vind ik het wenselijk dat niet 1 van de 3 traditioneel grootste partijen vliegen kan gaan zitten vangen in de oppositie en zo makkelijk zieltjes kan gaan winnen waardoor we over 4 jaar een harde ruk naar rechts of naar links maken waardoor alles wat dit kabinet zou doen meteen teniet wordt gedaan. Al vrees ik echter wel een PVV in de oppositie, zetels winnen in de oppositie is net zo makkelijk als zetels verliezen in de coalitie. Aan de andere kant kan het ook zomaar zijn dat de PVV haar eigen glazen gaat ingooien nu er een hele riedel aan nieuwe en onervaren (en veelal incapabele) mensen in de kamer komt.
|
Marco
Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 4289
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 10 jun 2010 16:49
|
|
Kiezersbedrog of meesterzet?
|
Leonel
Geregistreerd: 18-12-2007
Forum berichten: 2494
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 10 jun 2010 16:57
|
|
Duidelijk kiezersbedrog.
|
JustFerro
Geregistreerd: 13-05-2009
Forum berichten: 499
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Enscheday
|
|
Geplaatst: Do 10 jun 2010 17:04
|
|
Misschien wel een beetje, maar de rest van de partijen zal volgen met dit soort zetten. Om een coalitie te vormen moeten er compromissen gesloten worden, anders komt er nooit een overeenkomst tussen 3 partijen. Om het dan voor de verkiezingen een breekpunt te noemen en nu zo snel daarvan af te zien vind ik echter wel een beetje kiezersbedrog.
|
Leonel
Geregistreerd: 18-12-2007
Forum berichten: 2494
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 10 jun 2010 17:44
|
|
Citaat: Misschien wel een beetje, maar de rest van de partijen zal volgen met dit soort zetten. Om een coalitie te vormen moeten er compromissen gesloten worden, anders komt er nooit een overeenkomst tussen 3 partijen. Om het dan voor de verkiezingen een breekpunt te noemen en nu zo snel daarvan af te zien vind ik echter wel een beetje kiezersbedrog.
Compromissen doe je met de rest van je standpunten. Anders moet je het gewoon niet zeggen.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 10 jun 2010 18:17
|
|
Citaat: Aan de andere kant kan het ook zomaar zijn dat de PVV haar eigen glazen gaat ingooien nu er een hele riedel aan nieuwe en onervaren (en veelal incapabele) mensen in de kamer komt.
Ach toen de lijst gepresenteerd was er al een klein domino effect van allerlei figuren die door de mand vielen.
Tja ik ben blij met de overwinning van Femke, maar daarmee zal ik samen met woekie wel de enige in deze topic zijn. Hoop op een progressief breed kabinet inclusief GL. 
|
Marco
Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 4289
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 10 jun 2010 18:24
|
|
Citaat: Duidelijk kiezersbedrog.
[list">'VVD-kiezers willen met PVV'
Een meerderheid van de VVD-kiezers ziet het liefst een samenwerking met de PVV in een nieuw kabinet. Dat blijkt donderdag uit een peiling van het tv-programma EenVandaag.
Aan de representatieve peiling werkten 17.000 mensen mee, van wie er drieduizend woensdag bij de Tweede Kamerverkiezingen hun stem uitbrachten op de VVD. 57 procent heeft een voorkeur voor een coalitie met PVV en CDA.
Ook de PVV-achterban kiest voor deze coalitie (91 procent). De PVV-kiezers blijken bovendien geen punt te maken van het wegvallen van het AOW-breekpunt. Driekwart steunt PVV-leider Geert Wilders in die keuze.
Kiezers van het CDA zitten helemaal niet te wachten op de PVV. Minder dan een derde van de CDA-kiezers is voorstander.
Het EenVandaag Opiniepanel bestaat uit ruim 40.000 mensen. Zij beantwoorden vragenlijsten op basis van een onlineonderzoek.
# bron: Nu.nl
[/list">
|
Ad
Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Breda
|
|
Geplaatst: Do 10 jun 2010 22:58
|
|
Citaat: Groenlinks gestemd. Prima winst van 11. Alleen jammer dat k in een bejaardentehuis moest stemmen. Oudjes die de ingang blokkeren om in een of ander touringtreintje te stappen
En dat voor 5 seconden werk....
 Op Femke Valsema?.............ik hoor hier niet thuis geloof ik
|
Ad
Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Breda
|
|
Geplaatst: Do 10 jun 2010 23:08
|
|
Citaat: Mijn stem ging naar Fem (GroenLinks).
Waaaaaaahhhhh nog eentje .........
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 10 jun 2010 23:18
|
|
De mijne niet, hoor. Ik kan mvr. Kaakklem ook niet uitstaan. Verschrikkelijk mens. De Kane (de band) van de politiek.
|
woekie
Geregistreerd: 26-03-2009
Forum berichten: 99
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 10 jun 2010 23:45
|
|
Citaat: Waaaaaaahhhhh nog eentje ......
Dat heet democratie.
|
woekie
Geregistreerd: 26-03-2009
Forum berichten: 99
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Vr 11 jun 2010 00:35
|
|
And by the way, ik stem niet op een persoon, maar op de uitgangspunten van een partij. Dat heet politiek. De x-factor moeten we maar voor de amusementsindustrie laten, niet?
|
Riejuh
Geregistreerd: 03-06-2008
Forum berichten: 7454
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: IJzendijke
|
|
Geplaatst: Vr 11 jun 2010 02:12
|
|
Ad, ik neem aan dat jij niet links gestemd hebt . So didn't I.. Ik heb rechts gestemd, zowel uit stemwijzer.nl als kieskompas.nl kwam bij mij TON tevoorschijn. Nu wist ik natuurlijk dat mijn stem daarop nutteloos was dus heb ik op de dichtsbijzijnde partij gestemd namelijk VVD
|
Fregge
Geregistreerd: 18-04-2008
Forum berichten: 4313
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Veghel (Noord-Brabant)
|
|
Geplaatst: Vr 11 jun 2010 08:39
|
|
Ik kwam er gister wel achter dat ik beter PVV kon stemmen. Ik sta in onze Em-Te. Midden in het gangpad, maar wel genoeg ruimte om er langs te kunnen. Groepje allochtonen gaat er ook langs, zegt er in een keer iemand tegen mij, zonder dat er maar IETS aan de hand was: WAT STA JIJ IN DE WEG? EZEL!
|
Peter79
Geregistreerd: 16-05-2008
Forum berichten: 1624
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Vr 11 jun 2010 08:55
|
|
Citaat:
Tja ik ben blij met de overwinning van Femke, maar daarmee zal ik samen met woekie wel de enige in deze topic zijn. Hoop op een progressief breed kabinet inclusief GL.
Haha niets mis met GL, tis een partij waar ik nooit op zal stemmen maar wel een stabiele partij die onontbeerlijk is binnen ons democratisch stelsel. Duidelijk programma ook, eigen identiteit, eigen standpunten en geen anti-partij als de SP. Over politiek discusseren met een gemiddelde SP-er is net als met de gemiddelde PVV-er niet mogelijk. Mijn ervaring is dat met name D'66-ers en GL-ers het best kunnen argumenteren waarom ze op hun partij gestemd hebben en zij zijn ook het meest begripvol naar stemmers van andere partijen in een discussie ook al liggen de standpunten ver uitelkaar.
|
= actief onderwerp
= inactief onderwerp