|
Auteur
|
Bericht
|
Marco
Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 4289
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 15 okt 2009 12:29
|
|
[list">Van Praag blaast Noord-Atlantische League nieuw leven in
Michael van Praag wil de plannen voor een Noord-Atlantische League nieuw leven inblazen. Hij wil een lobby starten bij de UEFA en kijken of het mogelijk is toch een aparte competitie te starten met de middelgrote landen.
Begin jaren negentig werd ook al een dergelijke discussie opgeworpen. De topploegen uit Nederland, België, Portugal, Schotland en Scandinavië zouden uit hun nationale competitie stappen en een eigen competitie starten. Het plan werd toen nooit bij de Europese voetbalbond neergelegd. Van Praag, destijds voorzitter van Ajax en nu voorzitter van de KNVB: "Er was toentertijd geen manier hoe we de UEFA konden beïnvloeden, omdat het in die periode een conservatieve en trotse organisatie was die niet openstond voor vernieuwing. Nu ik zelf deed uitmaak van de UEFA biedt dit nieuwe kansen. Ik wil de lobby graag starten."
De plannen voor een Noord-Atlantische League werden vorige week plotseling actueel, omdat in Schotland vertegenwoordigers van Celtic en Glasgow Rangers in het openbaar spraken over de plannen om uit de eigen competitie te stappen. Algemeen directeur Martin Bain van Glasgow Rangers vertelde in Daily Record een groot voorstander te zijn van de plannen van Van Praag. "Zijn uitspraken zijn zeer interessant. Veel clubs zitten in hetzelfde schuitje als wij. De UEFA realiseert ook dat er iets moet gebeuren om de clubs in de kleinere landen te helpen en het competatieve element in de Champions League tegelijk te behouden."
"Om een dergelijk plan ook uit de mond van de voorzitter van de KNVB te horen, zegt dat de tijd nu is gekomen om serieuze discussies op te starten. Hopelijk zo snel mogelijk."
# bron: ELF[/list">
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 15 okt 2009 12:36
|
|
Ik vind ook dat het moet gebeuren. Welke landen zouden er allemaal mee doen? Frankrijk, Schotland, Duitsland, Nederland, Belgie, Portugal?
|
Scio
Geregistreerd: 02-01-2008
Forum berichten: 1939
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 15 okt 2009 12:46
|
|
Citaat: Ik vind ook dat het moet gebeuren. Welke landen zouden er allemaal mee doen? Frankrijk, Schotland, Duitsland, Nederland, Belgie, Portugal?
Turkije en Griekenland
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 15 okt 2009 13:31
|
|
Niet dus. Deze landen:
Schotland, Nederland, Belgie, Portugal en Scandinavie.
AJAX, Psv, Feyenoord
Anderlecht, Club Brugge, Standard
Benfica, Porto, Sporting Lissabon
Celtic, Glasgow Rangers, Aberdeen
IFK Göteborg, Brøndby IF, Rosenborg....
15 leuke ploegen.
http://www.guardian.co.uk/football/2009 ... ic-rangers
http://en.wikipedia.org/wiki/Atlantic_League_(football)
|
theumas
Geregistreerd: 18-06-2008
Forum berichten: 455
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Amsterdam
|
|
Geplaatst: Do 15 okt 2009 13:52
|
|
Dat betekent dus bij veel uitwedstrijden vliegen naar het buitenland. Dure grap, met name voor de supporters.
|
Scio
Geregistreerd: 02-01-2008
Forum berichten: 1939
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 15 okt 2009 13:54
|
|
Zet er FC Twente bij en je kunt een mooie knockout competitie organiseren desgewenst.
|
Koen_Ajax
Geregistreerd: 11-09-2008
Forum berichten: 3310
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 15 okt 2009 14:07
|
|
Dit zie ik echt niet zitten. Een BeNe-liga ok, maar dit gaat wel erg ver. Als je een keer als supporter een uitwedstrijd wil bekijken ben je bijna het hele weekend kwijt. Het niveau van clubs als Brugge, Anderlecht, Sporting, Aberdeen, Goteborg, Brondby en Rosenborg ligt echt niet veel hoger dan dat van Twente, Heerenveen, AZ en Groningen.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 15 okt 2009 14:11
|
|
Hebben wel veel meer supporters en van ieder land hoort er wel een ploeg mee te doen. Het gaat ook niet alleen om de kwaliteit, maar vooral om het geld wat het op zou brengen.
|
sincere1983
Geregistreerd: 17-05-2009
Forum berichten: 3150
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 15 okt 2009 14:57
|
|
Ik zie die voetballers allemaal al elke 2 weken vliegreizen moeten maken..poeh, dat kunnen ze niet hebben hoor!
En daarnaast ook nog Europese wedstrijden (EL of CL) en Interlands....
Succes mr. van Praag met dit rond te krijgen! 
|
guy_ajax
Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 2698
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 15 okt 2009 16:41
|
|
Opzich net zo'n gek idee om met andere landen zo'n competitie te beginnen.
Ik vraag me alleen af welke club uit Zweden of Noorwegen iets toevoegt aan de competitie? Mogelijk alleen Rosenborg?
Uit Nederland de traditionele top 3. Misschien Twente en AZ erbij?
En dan nog Glasgow Rangers, Celtic, Sporting Lissabon, Benfica, FC Porto, Standaard Luik, Anderlecht en misschien Club Brugge.
Het zou misschien een idee zijn om Turkije (Galatasaray, Fenerbache, Besiktas) Griekenland (Panathynikos, Olympiakos Pireus) en Rusland (CSKA Moskow, Zenit) erbij te betrekken? Zo krijg je een hele boeiende en sterke competitie! meer tv geld, meer sponsor geld = betere spelers = Europees ook weer mee doen.
Nadeel is wel dat je geen/weinig (streek) Derby's hebt, hele prijziggen seizoenkaarten en uitwedstrijden hé.. Voor de spelers lijkt het me ook niet fijn om zover tevliegen, aan de andere kant, of je nou 3 uur naar Limburg of Groningen rijd of 5 uur naar Istanbul of Moskou vliegt. Wat maakt het uit?
En het ''Europese'' gevoel is weg. Je hebt elke week Euopees voetbal. En hoe doen we het met het beker voetbal? En de degradatie regeling?
Ik vind het opzich geen slecht idee!
|
GertJan020
Geregistreerd: 28-10-2008
Forum berichten: 2175
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Vlakbij 010
|
|
Geplaatst: Do 15 okt 2009 17:08
|
|
Ik vind het helemaal niks. De sport gaat te veel verliezen. Er gaat toch een nationaal gevoel spelen. Nederland tegen de rest. Het is het vercommercialiseren van het voetbal. Er gaat al te veel geld om in het voetbal wereldje. De topclubs van nu gaan dan ook weer alternatieven zoeken om meer geld te innen. Op deze manier is het spreekwoordelijke hek van de dam.
Wie bepaalt welke club in die competitie speelt? Twente eist hier gewoon recht op te hebben. Staan op dit moment boven Ajax. Er blijven hierna 5 competities over waar niemand meer aandacht voor hebben. Clubs als Heereveen, Groningen en NAC Breda zullen flink moeten inkorten en misschien wel verdwijnen. Die competitie is helemaal niet meer aantrekkelijk.
Er moeten dan natuurlijk ook tweede en derde klasse Noord-Atlantische Leage komen, omdat er anders geen degradatie voetbal kan komen. Kleinere clubs en al zeker niet in Schotland en Scandinavie hebben niet het geld om even een uitwedstrijd tegen Sparta te komen voetballen. Geen degradatie is al zeker geen optie, dat heeft sportief gezien zeker geen voordeel. Zie de Jupiler Leage. Het niveau verschil wordt dan te groot.
Daarnaast is het niet te doen voor een speler om eerst naar Noorwegen te vliegen. Daar een wedstrijd te spelen. Dan terug naar Nederland om daar tegen plaatstelijk fc Bal op het Dak een verlenging uit het vuur te slepen en na penaltyreeks de volgende ronde van de KNVB-beker te behalen. En daarna met Turkish-Airlines naar Ankara te vliegen. Daar weer een helse wedstrijd spelen. Dan zal je precies zien dat de KNVB voor aanstaande woensdag een oefenduel plannen tegen Australië. Dat gaan ze nevernooit trekken.
Voor publiek is er niks aan. Geen leven op dood in de Galgenwaard. Nooit meer tot de laatste snik in de Euroborg. Nooit zal er bij een uitwedstrijd het Ajax-publiek overheersen. Met deze competitie wisseling sterven tradities. Ik wil het toch niet missen dat het hele Kasteel zingt: Sparta is de club van Rotterdam, nadat de Kakkerlakken onderuitgaan.
Nee we gaan spelen in een land waar ze spelen op een grasmat, zo bevroren dat je met een actie je binnenste kruisbanden afscheurd. Of een land dat zo warm is dat je op zondagavond om 22:00 gaat voetballen omdat het anders te warm is. Denk je dat Cohen het leuk vind dat er elke week of Schotse hooligans of Turkse hooligans, de binnenstad van Amsterdam slopen?
Nee geef mij dan maar de Nederlandse Eredivisie. Dit is nooit haalbaar. Ik ben aanhanger van de BeNe-liga, maar dit is geen optie voor mij.
|
TvP
Geregistreerd: 23-05-2008
Forum berichten: 1370
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Delft
|
|
Geplaatst: Do 15 okt 2009 22:35
|
|
Ik ben ook zeker geen aanhanger van deze Noord Atlantische Competitie. Maar wil wel even wat dingen rechtzetten. Het reisgedeelte. Ten eerste, België en Nederland is heel dichtbij. Schotland en Scandinavië ben je in anderhalf uur met het vliegtuig denk ik. En Portugal is dan echt ver inderdaad. Maar ja, dan gaan we even naar de Spaanse competitie. De afstand Barcelona - Sevilla is ongeveer evenver als de afstand: Amsterdam - Milaan. Dat reisgedeelte kun je dus mooi een streep door halen.
In een heel seizoen speel je drie verre uitwedstrijden. Negen die vergelijkbaar zijn met Roda JC - Groningen. En dan vijf 'gewone' uitwedstrijden. Ik zie het probleem in deze niet zo eigenlijk.
Het nut van deze competitie zie ik eigenlijk niet, behalve dan dat de inkomsten misschien wat hoger zijn. Maar veel meer toegevoegde waarde zie ik hier niet aan, aangezien het gewoon de Champions League voor de mindere goden is. Ook snap ik niet dat Van Praag dit aankaart. De KNVB zal er echt niet beter op worden namelijk.
|
svvenn
Geregistreerd: 04-07-2008
Forum berichten: 563
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Vr 16 okt 2009 01:33
|
|
Citaat: Ik ben ook zeker geen aanhanger van deze Noord Atlantische Competitie. Maar wil wel even wat dingen rechtzetten. Het reisgedeelte. Ten eerste, België en Nederland is heel dichtbij. Schotland en Scandinavië ben je in anderhalf uur met het vliegtuig denk ik. En Portugal is dan echt ver inderdaad. Maar ja, dan gaan we even naar de Spaanse competitie. De afstand Barcelona - Sevilla is ongeveer evenver als de afstand: Amsterdam - Milaan. Dat reisgedeelte kun je dus mooi een streep door halen.
In een heel seizoen speel je drie verre uitwedstrijden. Negen die vergelijkbaar zijn met Roda JC - Groningen. En dan vijf 'gewone' uitwedstrijden. Ik zie het probleem in deze niet zo eigenlijk.
Het nut van deze competitie zie ik eigenlijk niet, behalve dan dat de inkomsten misschien wat hoger zijn. Maar veel meer toegevoegde waarde zie ik hier niet aan, aangezien het gewoon de Champions League voor de mindere goden is. Ook snap ik niet dat Van Praag dit aankaart. De KNVB zal er echt niet beter op worden namelijk. Van de ene kant denk ik: Heel leuk deze affiches, van de andere kant slaat het natuurlijk nergens op. De europese competities als de Euroleague en de Champions league zijn er natuurlijk niet voor niets. Dit zou natuurlijk het doodvonnis betekenen voor alle andere Nederlandse clubs en daarom zal dit ook nooit doorgang vinden. Wat is een Nederlandse competitie zonder de topclubs?
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Vr 16 okt 2009 11:49
|
|
Is geen doodsteek. Je kunt promoveren/degraderen naar je eigen competitie etc. Er blijft wel spanning in zitten. In ieder geval moet uitgezocht worden hoe de enorme kloof tussen de rijke voetballanden en de 'kleine' voetballanden wat kleiner wordt, want zoals het nu is....is zeker niet goed en niet leuk.
|
sincere1983
Geregistreerd: 17-05-2009
Forum berichten: 3150
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Vr 16 okt 2009 12:07
|
|
Citaat: Is geen doodsteek. Je kunt promoveren/degraderen naar je eigen competitie etc. Er blijft wel spanning in zitten. In ieder geval moet uitgezocht worden hoe de enorme kloof tussen de rijke voetballanden en de 'kleine' voetballanden wat kleiner wordt, want zoals het nu is....is zeker niet goed en niet leuk.
Zal dat verschil al niet kleiner worden door het plan dat clubs niet meer in de schulden mogen staan? Of hoe dat plan ook precies gaat worden..
Denk het wel namelijk.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Vr 16 okt 2009 12:29
|
|
Ach, zolang clubs zoals Fortuna aangepakt worden en Real Madrid een belachelijk beleid mag voeren heb ik er nog geen vertrouwen in. Laat de UEFA ook eens iets aan de televisie-inkomsten doen bijv.
|
guy_ajax
Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 2698
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Vr 16 okt 2009 17:22
|
|
Ik vind de competitie er wel interessanter op worden. Ajax- FC Porto is wel wat anders als Ajax- RKC. Vollere (en grotere) stadions zullen er komen. Meer inkomsten en dus betere spelers, dus het niveau wordt alleen maar beter en zo kunnen we misschien ook weer Europees mee doen. Want we willen toch niet elk jaar blij zijn om te overwinteren in de Europa Leage?
Reistijden vallen wel mee. Zoals hierboven al aangegeven.
Nadeel is wel geen publiek met uitwedstrijden, maar ik vind dat de thuiswedstrijden dat ruimschoots goed maken! Ik bedoel.. een half volle Arena en -met alle respect- kut voetbal, of heerlijke sfeer en goed voetbal (zoals ik al zei: het voetbal zal dan van een hoger niveau worden) als tegen L'OM thuis is toch geweldig?!
Enja.. voor de degradatie is idd wat te zeggen.
Citaat:
Wie bepaalt welke club in die competitie speelt? Twente eist hier gewoon recht op te hebben. Staan op dit moment boven Ajax.
Dat klopt; maar aangezien de clubs die wij voor ogen hadden ook de meeste titels hebben gewonnen kan je de regel maken: ''De clubs met de meeste titels mogen in aan de competitie deelnemen, dat zijn namelijk in het verleden de sterkste gebleken.''
Mij lijkt het een geweldig idee die Noord-Atlantische League! Denk alleen niet dat het er van komt.
|
GertJan020
Geregistreerd: 28-10-2008
Forum berichten: 2175
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Vlakbij 010
|
|
Geplaatst: Vr 16 okt 2009 17:52
|
|
Citaat:
Wie bepaalt welke club in die competitie speelt? Twente eist hier gewoon recht op te hebben. Staan op dit moment boven Ajax.
Dat klopt; maar aangezien de clubs die wij voor ogen hadden ook de meeste titels hebben gewonnen kan je de regel maken: ''De clubs met de meeste titels mogen in aan de competitie deelnemen, dat zijn namelijk in het verleden de sterkste gebleken.''
Mij lijkt het een geweldig idee die Noord-Atlantische League! Denk alleen niet dat het er van komt.
Dat argument rakt naturlijk kant noch wal. Wel is gehoort van de slogan: "resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst"? Er zijn genoeg clubs die de jaren '50 het nationale voetbal overheerste en nu strijden voor degradatie. Als je zulke regels gaat instellen vind ik dat je als UEFA niet geloofwaardig maakt.
|
Fregge
Geregistreerd: 18-04-2008
Forum berichten: 4313
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Veghel (Noord-Brabant)
|
|
Geplaatst: Vr 16 okt 2009 18:15
|
|
Dat het publiek niet meereist is toch hetzelfde als uitwedstrijden in de UEFA Cup of CL?
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 26-02-2008
Forum berichten: 2874
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Vr 16 okt 2009 19:15
|
|
Citaat: Ach, zolang clubs zoals Fortuna aangepakt worden en Real Madrid een belachelijk beleid mag voeren heb ik er nog geen vertrouwen in. Laat de UEFA ook eens iets aan de televisie-inkomsten doen bijv.
Ik denk dat dat een lastig verhaal wordt aangezien die opbrengsten gewoon een gevolg zijn van de vrije markt. De afzetmarkt is in landen als Engeland en Spanje gewoon veel groter. Daarnaast leeft het voetbal in Engeland veel meer en zijn mensen daar veel meer bereid om te betalen voor de wedstrijden van hun clubbie.
Als ik alleen al zie hoeveel mensen op dit forum(wat toch een supporters* forum zou moeten zijn) alleen al bij elke wedstrijd naar links zoeken in plaats van een tientje per maand vrijmaken om hun club te steunen, ligt de oorzaak ook voor een groot deel bij ons zelf.
Als dit er door komt wordt in ieder geval de afzetmarkt vergroot. Ook wordt de competitie interessanter wat meer mensen zou kunnen aanzetten om bijvoorbeeld live wedstrijden te bestellen. De groep die niet bereid is om voor EredivisieLive te betalen omdat het hem of haar niets interesseert wat Rkc doet tegen Roda, maar wel benieuwd zou zijn naar Fenerbahçe tegen Anderlecht.
Of dit project wenselijk is en kans van slagen heeft zal nog moeten blijken, maar mij persoonlijk lijkt het me tenminste de moeite waard om dit te onderzoeken.
* To support = steunen
|
Marco
Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 4289
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 21 okt 2009 15:36
|
|
[list">Kesler ziet geen brood in Atlantic League
KNVB-directeur Henk Kesler loopt nog niet warm voor het idee van een Atlantic League. Michael van Praag, voorzitter van de voetbalbond, gaf afgelopen week te kennen een voorstander te zijn van een Europese liga. Een misverstand blijkt nu.
Als het aan Kesler ligt wordt er zelfs niet gestart met een onderzoek naar de haalbaarheid van de competitie, die naast Nederlandse clubs moet bestaan uit deelnemers uit onder meer België, Schotland en Scandinavië. Kesler geeft in Voetbal International te kennen dat Van Praag bovendien verkeerd geciteerd is door de Schotse media.
"Michael van Praag is gewoon verkeerd geciteerd en dat is een eigen leven gaan leiden. Inmiddels heeft hij een boze brief naar de Schotse bond gestuurd dat hij veel last heeft van de onzorgvuldige berichtgeving", zegt Kesler, die wel aangeeft dat UEFA-voorzitter Michel Platini in het verleden 'een balletje opgooide' over de Europese liga.
"Maar ik ben hier geen voorstander van. Als Platini echt zo graag grensoverschrijdende competities wil, dan hoor ik dat wel. Ik heb op het moment wel betere dingen te doen dan me hiermee bezig te houden."
# bron: Voetbalprimeur[/list">
|
GertJan020
Geregistreerd: 28-10-2008
Forum berichten: 2175
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Vlakbij 010
|
|
Geplaatst: Wo 21 okt 2009 16:30
|
|
Gelukkig ik zag dit helemaal niet zitten!
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 21 okt 2009 16:36
|
|
Ik zag het wel zitten. Zo zakken de clubs helemaal weg tussen het geweld van de oliesjeiks en de Premier League.
|
Marco
Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 4289
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Wo 21 okt 2009 22:44
|
|
Als je uitsluitend vanuit de deelnemende clubs redeneert, ok, maar er zijn ook nog afgeroomde competities die achter blijven en landen die (zoals het hier gepost is) niet eens meedoen. De situatie mag dan misschien oneerlijk zijn, deze oplossing is het ook. Wat is het volgende? Griekenland die samen met Zwitserland, Oekraïne en nog wat grut ook zoiets begint? Ik pas bij dit soort cowboy plannen. Ik heb er ook totaal geen binding mee.
Als Platini grensoverschrijdende competities wil, lijkt mij de meest faire (en waarschijnlijk daarom ook totaal onhaalbare) oplossing een regionale. Ajax in de Bundesliga, ga dat maar eens aan de binnenkant van je ogen bekijken. 
|
Fregge
Geregistreerd: 18-04-2008
Forum berichten: 4313
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Veghel (Noord-Brabant)
|
|
Geplaatst: Wo 21 okt 2009 22:48
|
|
Citaat: Ajax in de Bundesliga, ga dat maar eens aan de binnenkant van je ogen bekijken.
Precies, dat zou zielig zijn voor Louis. Staat die weer met een karatetrap op het veld
|
= actief onderwerp
= inactief onderwerp