Auteur
|
Bericht
|
Eto'o
Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Za 24 okt 2009 14:24
|
|
In de wedstrijden niet echt slecht? Die kerel heeft echt nog niets goed gedaan. Gaat niet gebeuren ook.
|
Fregge
Geregistreerd: 18-04-2008
Forum berichten: 4313
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Veghel (Noord-Brabant)
|
Geplaatst: Zo 25 okt 2009 17:27
|
|
Open up your Eyes...
Even alle gekheid op een stokje. Hij speelde uiteraard niet de beste wedstrijden van z'n carriere, maar slecht deed hij het niet. Als je hem de truukjes afleert, kan het nog eens een hele nuttige voetballer worden voor Ajax.
|
El Chícharito
Geregistreerd: 14-11-2007
Forum berichten: 3036
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Zo 25 okt 2009 18:23
|
|
Atouba gaat nooit nuttig worden. Pure miskoop, helaas.
|
Frenk
Geregistreerd: 26-02-2009
Forum berichten: 220
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Alphen aan den Rijn
|
Geplaatst: Zo 25 okt 2009 18:43
|
|
Citaat: Open up your Eyes...
Even alle gekheid op een stokje. Hij speelde uiteraard niet de beste wedstrijden van z'n carriere, maar slecht deed hij het niet. Als je hem de truukjes afleert, kan het nog eens een hele nuttige voetballer worden voor Ajax.
Wat zou er nuttig aan kunnen worden. Ik vind dat hij niet echt een goede trap heeft. Hij is wel snel, maar verdedigend werd hij gek gespeeld door Amrabat. Nee, ik denk dat hij zijn salaris nooit gaat rechtvaardigen. Ik vind Anita het goed op linksback. Hij is veel te lakoniek.
|
Eto'o
Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 15:10
|
|
Citaat: Open up your Eyes...
Even alle gekheid op een stokje. Hij speelde uiteraard niet de beste wedstrijden van z'n carriere, maar slecht deed hij het niet. Als je hem de truukjes afleert, kan het nog eens een hele nuttige voetballer worden voor Ajax.
Die trucjes afleren gaat natuurlijk nooit lukken. Die kerel is 30 en bovendien een mafketel.
|
D_skilled
Geregistreerd: 15-11-2007
Forum berichten: 5208
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 15:18
|
|
Het is en blijft een kamikaze verdediger. Kapitaalsvernietiging. Zoals het halen van Verhoeven overbodig was.
|
hannes
Geregistreerd: 29-11-2008
Forum berichten: 895
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 15:22
|
|
Van een poster op VPF waar ik me opzich wel in kan vinden:
Citaat: Sommige dingen liggen wel iets genuanceerder dan ze hier geschetst worden.
Allereerst blijkt Atouba nu inderdaad een miskoop te zijn, maar ik kan de "aankoop" van Jol wel helemaal begrijpen. Jol stapt in bij Ajax en vindt de situatie dat zijn selectie geen linksback heeft. Thomas Vermaelen is (tegen zijn zin in) verkocht omdat er geld gegenereerd moest worden en Schilder is transfervrij door Van Basten laten gaan naar NAC. Er moest dus een linksback komen. Dat probleem heeft Jol getracht op te lossen. Obradovich wilde Jol in eerst instantie halen. Het probleem was echter dat er maar een deel van de transfersom van Vermaelen uitgegeven kon worden er er verder geen geld was. Jol is niet achterlijk en zag dat het elftal wel meer spelers nodig had. Hij heeft dus niet al het geld opgemaakt aan één linksback (Obradovich moest 6-7 mil kosten). In diezelfde periode werd duidelijk dat De Zeeuw wel oren had naar Ajax, en wie (met verstand) geeft Jol nog ongelijk dat hij de prioriteit, en dus het geld, verlegt heeft naar De Zeeuw? Iedereen met enig voetbalverstand die Ajax nu ziet spelen ziet hoe belangrijk De Zeeuw voor Ajax is. Fregge stelt het al: Na Suárez en Enoh Ajax' beste aankoop. Gegeven het feit dat merendeel van het geld naar De Zeeuw wordt verlegt betekent het dus dat je geen (dure) linksback kunt kopen. Maar de selectie heeft nog steeds geen linksback. Ineens doet de situatie zich voor dat Atouba, een speler waar Jol eerder succesvol mee samen heeft gewerkt, zich gratis bij Ajax kan voegen. Bovendien gaat hij akkoord met een éénjarig contract met optie tot nog een jaar. Nogal wiedes dat Jol Atouba heeft aangetrokken. Niet dat Atouba de sterren van de hemel heeft gespeelt bij Tottenham en HSV, wel was hij bruikbaar en international. Als die zich gratis aanbiedt en je selectie heeft geen linksback dan had ik hem ook genomen. Nu wordt, achteraf, geoordeeld dat Jol dit verkeerd heeft gedaan omdat blijkt dat je met Emanuelson en Anita al 2 linksbacks in de selectie had. Maar wees nou even eerlijk, wie had ten tijden van de "aankoop" van Atouba met zijn volle verstand gezegt dat Urby en Anita linksback moesten spelen? Niemand. Emanuelson die op de linksback positie bijna zijn voetbalcarriere heeft verpest een rechtsbenige verdedigende middenvelder van 1 meter 50. Dat zij het nu zo goed doen is totaal te danken aan de kwaliteit van Jol en daar verdient de man complimenten voor. Dat Atouba nu een miskoop blijkt moge duidelijk zijn maar om te zeggen dat Jol het in de zomer fout heeft gedaan gaat mij te ver. Ik denk dat weinig mensen op dit forum anders gehandeld hadden toen zij de kennis die nu beschikbaar is nog niet hadden. Jol zal Atouba natuurlijk ook verre van ideaal vinden en hij zal het vervelend vinden dat hij nu met een dure speler zit die niet zal spelen, daar twijfel ik niet aan. Maar als je geen geld hebt en je hebt geen linksback dan moet je iets. Het geval Atouba zie ik dus meer als pech dan als onkunde van Jol.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 15:40
|
|
Helemaal mee eens. Heb ik ook al gezegd. Het geld was er niet en je moet toch iets. Ik ben er ook niet blij mee, maar wel met de zeer kortdurende contracten. AJAX loopt zo geen verdere schade op, behalve dan het salaris van dit seizoen.
|
D_skilled
Geregistreerd: 15-11-2007
Forum berichten: 5208
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 15:42
|
|
Hij heeft voor twee jaar getekend, 343.
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 15:51
|
|
Ja, jammer genoeg wel.
|
Fregge
Geregistreerd: 18-04-2008
Forum berichten: 4313
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Veghel (Noord-Brabant)
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 15:55
|
|
Citaat: Open up your Eyes...
Even alle gekheid op een stokje. Hij speelde uiteraard niet de beste wedstrijden van z'n carriere, maar slecht deed hij het niet. Als je hem de truukjes afleert, kan het nog eens een hele nuttige voetballer worden voor Ajax.
Die trucjes afleren gaat natuurlijk nooit lukken. Die kerel is 30 en bovendien een mafketel.
Oh, zeker weten dat het kan. Zeker op die leeftijd. Nooit gehoord van het feit: belonen en straffen ? Je zou als Jol zijnde nu eens een gesprek moeten aangaan met Atouba. Zoiets zou je dan kunnen zeggen:
Citaat: Atouba, luister. Als jij je best gaat doen op de trainingen en Jong Ajax, kan je op meer speelminuten rekenen in het eerste. Mocht dit goed gaan, en jij je best doet et cetera, moet je die trucjes afleren. We zullen afspreken: Als we niet ruim voorstaan, en je doet een truucje, gaat er 50 euro in de pot. Doe je dit een 2de keer, komt er 50 euro bij, dus je betaalt 100 euro. Doe je het een derde keer, betaal je 150 euro. Enzovoort.
Ik denk dat dit een manier is om hem dat af te leren.
|
Johnny Guitar
Geregistreerd: 23-09-2009
Forum berichten: 101
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 15:56
|
|
Fregge, het zijn geen kleuters meer.
|
Fregge
Geregistreerd: 18-04-2008
Forum berichten: 4313
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Veghel (Noord-Brabant)
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 15:57
|
|
Waarom zou het niet werken dan?
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 16:00
|
|
Citaat: Hij heeft voor twee jaar getekend, 343.
Ok, maar de rest voor 1 jaar. (Kerlon, Ze Eduardo, Pantelic). Ik denk dat er ook wel een evaluatie-moment is en dat AJAX wel afscheid gaat nemen van Atouba (en andersom) na dit seizoen.
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 16:06
|
|
Maar gaat er dan ook een evaluatie-moment met Jol plaatsvinden waarin hem duidelijk gemaakt wordt dat dergelijke geintjes niet meer kunnen?
|
D_skilled
Geregistreerd: 15-11-2007
Forum berichten: 5208
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 16:07
|
|
Kerlon wordt niks. Ze Eduardo misschien. Hangt ervan af hoe hij zich aanpast. Het is meer een balveroveraar dan een goede voetballer. Moet ook gewoon dienend spelen. Af en toe diepgang. Afwachten.
|
D_skilled
Geregistreerd: 15-11-2007
Forum berichten: 5208
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 16:09
|
|
Citaat: Maar gaat er dan ook een evaluatie-moment met Jol plaatsvinden waarin hem duidelijk gemaakt wordt dat dergelijke geintjes niet meer kunnen?
Hij moet toch verantwoording afleggen aan van den Boog. Hoe Vd Boog overkomt in de media heeft hij veel vertrouwen in Jols vakmanschap. Die is de enige die hem daarop in principe echt kan aanspreken.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 16:13
|
|
Citaat: Maar gaat er dan ook een evaluatie-moment met Jol plaatsvinden waarin hem duidelijk gemaakt wordt dat dergelijke geintjes niet meer kunnen?
Tsja, dat moment is al geweest, denk ik. Maar ik vind de 'aankopen' van Jol begrijpelijk. Jol had ook liever Obradovic, he. Het geld, Bertje.
|
Bertje
Geregistreerd: 21-08-2007
Forum berichten: 9427
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 16:22
|
|
Ik vind het verre van begrijpelijk. Jol snijdt zichzelf alleen maar in de vingers. Had hij afgelopen zomer geen tweederangs spelers gekocht, dan zou er volgend jaar wellicht wat meer geld zijn om te investeren.
Bijvoorbeeld omdat Ajax zo ongeveer vier miljoen minder verlies zou draaien.
|
D_skilled
Geregistreerd: 15-11-2007
Forum berichten: 5208
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 16:22
|
|
Citaat: Die trucjes afleren gaat natuurlijk nooit lukken. Die kerel is 30 en bovendien een mafketel.
Atouba is een showmannetje. Die gaat z'n trucs niet nalaten als hij ze kan doen. Prutser eerste klas. Ik zag hem voor het laatst in Jong Ajax. Opbouwen kan ie allerminst. Ziekehuisballen door het midden. Heeft bovendien een slechte trap. Het liefst heeft hij de hele linkerkant voor zich. En wil hij naast back ook linksbuiten spelen.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 16:36
|
|
Citaat: Ik vind het verre van begrijpelijk. Jol snijdt zichzelf alleen maar in de vingers. Had hij afgelopen zomer geen tweederangs spelers gekocht, dan zou er volgend jaar wellicht wat meer geld zijn om te investeren.
Bijvoorbeeld omdat Ajax zo ongeveer vier miljoen minder verlies zou draaien.
Ja, en als Jol De Zeeuw niet had gekocht, dan had AJAX break even gedraaid.
Verschil van mening. Jol deed wat iedere coach gedaan zou hebben. Maar wel met het nemen van risico tot het minimum.
|
Eto'o
Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 16:41
|
|
Ik vind niets begrijpelijks aan het aantrekken van Atouba en Kerlon. Althans, niet uit het oogpunt van een trainer. Wel uit het oogpunt van een goede zakenman. Inderdaad, daar heb je hem weer. Irritant ben ik. Maar liever dat dan je maar blijven afvragen waarom Jol die Atouba toch heeft gehaald, terwijl hij weet wat hij kan en hem ook nooit opstelt.
Jol heeft Atouba, Pantelic, Verhoeven, Kerlon, Ze Eduardo en De Zeeuw gehaald. Aan die eerste drie heb je al niets, Kerlon zal wel altijd geblesseerd blijven en heeft nog nooit iets laten zien, Ze Eduardo kan wellicht wat worden en De Zeeuw is een goede aankoop. Kom op 343, je gaat me toch niet vertellen dat je soft wordt op je oude dag, he? Zo'n lijst aankopen is helemaal niet begrijpelijk.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 16:45
|
|
Citaat: Jol heeft Atouba, Pantelic, Verhoeven, Kerlon, Ze Eduardo en De Zeeuw gehaald. Aan die eerste drie heb je al niets, Kerlon zal wel altijd geblesseerd blijven en heeft nog nooit iets laten zien, Ze Eduardo kan wellicht wat worden en De Zeeuw is een goede aankoop. Kom op 343, je gaat me toch niet vertellen dat je soft wordt op je oude dag, he? Zo'n lijst aankopen is helemaal niet begrijpelijk.
Ik praat het ook niet helemaal goed! Perfect is het natuurlijk niet, maar in vergelijking met Van Basten en Van Geel is dit toch een verbetering.
De vragen zijn: Doet Jol dit voor zijn eigen gewin of was de scouting bij AJAX nog steeds niet goed geregeld?
|
Eto'o
Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 16:49
|
|
Ik denk toch het eerste, 343. Of een combinatie van factoren. De scouting doet in ieder geval gewoon werk, dus er is altijd een uitgebreide schaduwlijst. Eigenlijk betekent dat op dat moment dus al dat de trainer of de Algemeen Directeur niet naar de scouting luistert, want die mensen hebben vaak helemaal geen tijd om de markt op hun duim te leren kennen. Dat Jol bij de huidige aankopen is uitgekomen betekent sowieso dat hij de scouting (een adviserend orgaan binnen een voetbalclub) niet vertrouwt. Op basis waarvan dat is kan ik niet beoordelen, maar de scouting zit heus niet constant uit z'n neus te vreten.
|
D_skilled
Geregistreerd: 15-11-2007
Forum berichten: 5208
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
|
Geplaatst: Ma 26 okt 2009 16:49
|
|
De scouting zal best met suggesties zijn gekomen, denk ik. Zie Obradovic. Maar Jol koos voor zekerheid. Spelers die hij kende. Of uit zijn netwerkje.
|