Forum
Forumoverzicht » De Goeie Ouwe Tijd » Voormalige Godenzonen » Martin Jol: ex-hoofdtrainer Ajax
Ga
Zoeken:

Onderwerp: Martin Jol: ex-hoofdtrainer Ajax
Maker: GertJan020Bekeken: 83107
Status: InactiefBerichten: 1690
+ Nieuw bericht <<<   <   9  |  10  |  11  |  12  |  13  |  14  |  15  |  16  |  17   >   >>> + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Di 18 aug 2009 15:32
Mensen hadden ook twijfels bij Maxwell, Zlatan en Chivu maar dat maakt een topaankoop een topaankoop. Als andere hem niet kennen en dus twijfelen of het een topper wordt die hij dan wel wordt. Ze moeten niet twijfelen of hij het aankan omdat ze hem wel kennen, zoals bij Atouba, maar omdat ze hem niet kennen, zoals bij Chivu en Maxwell.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 18 aug 2009 18:21
Citaat:
Atouba was basisspeler bij HSV en Tottenham. Obradovic moet zich nog bewijzen. Het doel was een ervaren versterking te halen, dat is gelukt. Nu moet hij nog wedstrijdritme krijgen en dan staat hij er. Ik kan me enigszins wel voorstellen dat het lastig voor Atouba was om mee te kunnen met de snelheid die PSV-Ajax had. Dan loop je achter de feiten aan.

Atouba had beter kunnen beginnen tegen een club als Sparta of Bratislava. Nu Atouba afschrijven is karaktermoord . Een seizoen telt meer dan 1 wedstrijd....

http://video.google.nl/videosearch?q=atouba&emb=0&aq=f#


Gelukt? Atouba zal eerst een versterking moeten blijken. Ik denk dat dat niet gaat gebeuren.

James kan overigens goed discussiëren en heeft duidelijk een aardige kijk op voetbal, maar tegen het overdreven gedweep met 4-3-3 (alsof alle andere systemen of tactische aanpakken inferieur, puur fysiek en onnozel zijn en geen goed voetbal kunnen voortbrengen) ga ik op een gegeven moment niet meer in. Genoeg ploegen die zonder 4-3-3 grote prijzen hebben gewonnen hoor. En in stijl ook. Dat bewijs ligt er gewoon. Net als het bewijs dat buitenlandse topploegen weinig tot niets geven om een linkspoot en een rechtspoot in het centrum van de verdediging. Maar het ligt er maar net aan wat je met dat bewijs wil doen. En of je er überhaupt iets mee wil doen.
thyza


Geregistreerd: 09-02-2009
Forum berichten: 696
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 18 aug 2009 20:00
Met wat we hadden als linksback is het een versterking
Nr.10


Geregistreerd: 22-06-2008
Forum berichten: 1489
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: Hoorn
Geplaatst: Di 18 aug 2009 20:07
Citaat:
Met wat we hadden als linksback is het een versterking


Na 1 wedstrijd, al beter dan Schilder en Vermaelen?
ghostwriter


Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
Geplaatst: Di 18 aug 2009 21:54
Ik zie trouwens Vermaelen de afgelopen 1.5 wedstrijd bij Arsenal sneller over het veld heen lopen dan hij bij Ajax in zijn topsprint haalde.
abruzzi


Geregistreerd: 19-10-2008
Forum berichten: 1144
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 18 aug 2009 22:10
Ja, ik vind hem ook erg sterk spelen.
thyza


Geregistreerd: 09-02-2009
Forum berichten: 696
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 18 aug 2009 22:40
Citaat:
Met wat we hadden als linksback is het een versterking


Na 1 wedstrijd, al beter dan Schilder en Vermaelen?

Er zijn hier mensen die al na 1 wedstrijd vinden dat hij minder is dus ja :) Vond Vermaelen nooit een echte linksback dus ik sluit hem uit
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 18-08-2007
Forum berichten: 22238
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 19 aug 2009 14:48
Citaat:
Jol reageert op uitlatingen Adriaanse

Bron: Ajaxlife.nl

Martin Jol heeft het op de persconferentie niet alleen gehad over het duel tegen Slovan Bratislava, ook ging hij in op de uitspraken die Co Adriaanse afgelopen zondag over hem deed in het programma Studio Voetbal.

Vertonghen
"Als trainer van Ajax heb je te maken met honderden meningen," stelt Jol. "Daar kun je naar luisteren of niet. Luister je er naar, dan houd je het slechts een blauwe maandag vol. Zoals Co is overkomen. Ik luister er niet naar; ik hoop het langer vol te houden."

Adriaanse gaf verder aan niet te begrijpen waarom Jol afgelopen zondag, tegen PSV, 'linksback' Jan Vertonghen op het middenveld posteerde. Jol: "Ik heb het voor de zekerheid nog even nagevraagd bij Jan. Hij vertelde me dat hij middenvelder is, en zo ook is opgeleid in de jeugd van Ajax."

"Mijn relatie met Co is nooit geweldig geweest, maar hij heeft natuurlijk enige tijd in het buitenland doorgebracht. Hier gaan de zaken gewoon verder. Misschien dat bepaalde dingen hem zijn ontgaan."
Marco


Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 4289
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 19 aug 2009 14:52
Opmerkelijk dat Jol zich geroepen voelt om te reageren.. <img src='smilies/icon_rolleyes.gif' />
sincere1983


Geregistreerd: 17-05-2009
Forum berichten: 3150
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 19 aug 2009 14:57
Citaat:
Jol reageert op uitlatingen Adriaanse

Bron: Ajaxlife.nl

Martin Jol heeft het op de persconferentie niet alleen gehad over het duel tegen Slovan Bratislava, ook ging hij in op de uitspraken die Co Adriaanse afgelopen zondag over hem deed in het programma Studio Voetbal.

Vertonghen
"Als trainer van Ajax heb je te maken met honderden meningen," stelt Jol. "Daar kun je naar luisteren of niet. Luister je er naar, dan houd je het slechts een blauwe maandag vol. Zoals Co is overkomen. Ik luister er niet naar; ik hoop het langer vol te houden."

Adriaanse gaf verder aan niet te begrijpen waarom Jol afgelopen zondag, tegen PSV, 'linksback' Jan Vertonghen op het middenveld posteerde. Jol: "Ik heb het voor de zekerheid nog even nagevraagd bij Jan. Hij vertelde me dat hij middenvelder is, en zo ook is opgeleid in de jeugd van Ajax."

"Mijn relatie met Co is nooit geweldig geweest, maar hij heeft natuurlijk enige tijd in het buitenland doorgebracht. Hier gaan de zaken gewoon verder. Misschien dat bepaalde dingen hem zijn ontgaan."


Lijkt een beetje een persoonlijke vete. Vind dat Jol de bal best netjes terugkaatst.
En verder moet Jol er gewoon geen woorden meer aan vuil maken.
R.O.B.


Geregistreerd: 07-05-2009
Forum berichten: 82
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Oude-Tonge
Geplaatst: Wo 19 aug 2009 15:04
Nutteloos van Martin Jol om hierop in te gaan... voor een dusdanig belangrijke wedstrijd krijgt de media nu de kans om "de vete" tussen Martin Jol en Co Adriaanse groots uit te meten. Het is na afgelopen zondag beter om even in alle rust naar donderdag te werken. Ondanks dat we favoriet zijn moeten we de klus nog wel klaren!

Btw...het behalen van de poulefase in de EL is een van de hoofddoelen van Ajax, dat maakt het reageren op meningen van anderen (dus ook van Koning Co) onhandig.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 19 aug 2009 18:16
Citaat:
Opmerkelijk dat Jol zich geroepen voelt om te reageren.. <img src='smilies/icon_rolleyes.gif' />


Ik vind Co een grote aanwinst voor het voetbal en de discussie over voetbal, maar kan het me toch wel enigszins voorstellen hoor. Adriaanse onderbouwde dan wel alles, maar hij was toch zeer kritisch op Jol. Dat zie je collega's niet zo vaak doen. Ik ben uiteraard heel blij dat hij het in zijn rol als analist wel durft (in plaats van zo'n Waterreus, Mulder of Kraaij Junior die vuistdiep in de mensen uit hun omgeving zitten), maar snap wel dat Jol een beetje van zich afbijt. Adriaanse schotelde, hoewel hij zeer netjes bleef, nog net geen ontslagbrief van Jol voor.
thyza


Geregistreerd: 09-02-2009
Forum berichten: 696
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 19 aug 2009 19:12
Voelde meer als Frustratie naar Ajax toe dan echt alleen naar Jol. Die opmerkingen over dat petje... Niet dat alles onzin was wat hij zei, maar ben blij dat Co niet bij Ajax zat. Als we voor mooi voetbal gingen, zullen we het zwaar hebben dit seizoen.. Jol schat Ajax gewoon in met de type spelers die ze hebben. Jol zei niet voor niets "wel aardig" over de selectie momenteel. Ik zie veel veranderen volgend jaar
Marco


Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 4289
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 19 aug 2009 20:13
Citaat:
Ik vind Co een grote aanwinst voor het voetbal en de discussie over voetbal, maar kan het me toch wel enigszins voorstellen hoor.

Uit menselijk oogpunt uiteraard wel, maar of het verstandig is.. Jol heeft meer vrijheden dan menig Ajax coach hiervoor. Om dan openlijk een verbale strijd aan te gaan met iemand die aan oer Ajax-waarden appelleert.. Tricky. Zoiets kan nog best vervelend worden.

Co zit over 1½e week weer aan tafel. Winnen, Martin, met overtuiging, or else.. <img src='smilies/icon_wink.gif' />
guy_ajax


Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 2698
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 20 aug 2009 10:46
Ik vond wel dat Co gelijk had.. En hij zit er toch ook om daar z'n mening te geven?
Michael


Geregistreerd: 19-08-2009
Forum berichten: 79
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Do 20 aug 2009 11:20
Vind dat ze beiden goede punten hadden.

Gister op tv dan de uitspraken van Martin gezien.

Hij maakte nog een flinke steek onder de gordel naar Co. Hij zei iets in de trend van: "Je had hier mensen die geforceerd volgens de Hollandse School hebben gespeeld. Volgens mij waren die na 1995 het minst succesvol." Wat dus ook op Co moest slaan... Martin lachte er een beetje geniepig en vies bij.

Duidelijk een persoonlijke vete. Beetje kinderachtig van beide volwassen mannen en toptrainers, maar het hoort er tegenwoordig allemaal een beetje bij..

Trouwens, zijn de reacties van Martin niet juist een bewijs dat hij zich niet aan de malaise onttrekt? Dan is het 'Wie luistert naar anderen en zich daar wat van aantrekt' een beetje tegenstrijdig.
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 21 aug 2009 02:50
Jol:
Citaat:
'We hebben de afgelopen jaren alle diamanten verkocht. We zijn nu een nieuw team aan het opbouwen. Aan een vertrek van Suarez wil ik niet denken. Dat geloof ik ook niet. Hij wil blijven heeft hij tegen mij gezegd.'

Hmm, een team opbouwen? Bouwen doe je niet op Suarez natuurlijk, zal ook niet gebeuren. Co Adriaanse had de miljoenen van toenmalig smaakmaker Gronkjaer nodig om verder te kunnen bouwen en de transfers van Zlatan, Maxwell, Mido en Trabelsi te kunnen financieren. Op zo’n soort scenario gok ik nu ook. Als je ziet dat het gehele team op hem wordt afgestemd en hij zelfs aanvoerder wordt gemaakt, kan het niet anders dat hij voor de broodnodige inkomsten moet zorgen. Vervolgens moeten een leuke balvaste spits en types als linksback Obradovic en rechtsbuiten Mujangi-Bia de prioriteit hebben. Dan zijn gelukkig ook de diamanten Zeegelaar (De Mul) en Aissati (Maduro) zeker van een basisplaats. Nee, dán kan je bouwen. Duidelijk, zoals gezegd, een overgangsjaar. Heel onnodig. Een Obradovic, Mujangi-Bia/Elia en balvaste spits hadden hier namelijk al moeten spelen. Een Atouba, Rommedahl/Kennedy en Cvitanich elders. Op Jol valt vooralsnog heel wat aan te merken.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 21 aug 2009 09:10
Citaat:
'We hebben de afgelopen jaren alle diamanten verkocht. We zijn nu een nieuw team aan het opbouwen. Aan een vertrek van Suarez wil ik niet denken. Dat geloof ik ook niet. Hij wil blijven heeft hij tegen mij gezegd.'

Hmm, een team opbouwen? Bouwen doe je niet op Suarez natuurlijk, zal ook niet gebeuren. Co Adriaanse had de miljoenen van toenmalig smaakmaker Gronkjaer nodig om verder te kunnen bouwen en de transfers van Zlatan, Maxwell, Mido en Trabelsi te kunnen financieren. Op zo’n soort scenario gok ik nu ook. Als je ziet dat het gehele team op hem wordt afgestemd en hij zelfs aanvoerder wordt gemaakt, kan het niet anders dat hij voor de broodnodige inkomsten moet zorgen. Vervolgens moeten een leuke balvaste spits en types als linksback Obradovic en rechtsbuiten Mujangi-Bia de prioriteit hebben. Dan zijn gelukkig ook de diamanten Zeegelaar (De Mul) en Aissati (Maduro) zeker van een basisplaats. Nee, dán kan je bouwen. Duidelijk, zoals gezegd, een overgangsjaar. Heel onnodig. Een Obradovic, Mujangi-Bia/Elia en balvaste spits hadden hier namelijk al moeten spelen. Een Atouba, Rommedahl/Kennedy en Cvitanich elders. Op Jol valt vooralsnog heel wat aan te merken.

Gronkyaer vertrok voor 28 miljoen guden, inderdaad een deal de Ajax niet moest laten lopen, maar ook Arveladze werd nog snel voor 10 Miljoen gulden aan de Rangers verpatst. Ik zit ook met m'n hofd bij een scenario voor wanneer Suarez vertrekt, zoals jij stelt is er dan eigenlijk maar een optie, meerdere spelers halen op de posities. Maar vooral er zal een duidelijk ingespeeld team moeten komen, waardoor we door positiespel de ruimtes gaan creeren en niet meer puur door individuele acties.
Desalniettemin ben ik ook content met Zeegelaar, en zou ik de komst van M'Bia erg toejuichen. Die laatste heeft het voordeel dat hij op meerdere posities ka. Is redelijk tweebenig, zou daardoor wel een geschikte nasam zijn voor de rechtsbuiten.
RosarioCentral


Geregistreerd: 25-06-2008
Forum berichten: 454
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 21 aug 2009 09:14
Citaat:
'We hebben de afgelopen jaren alle diamanten verkocht. We zijn nu een nieuw team aan het opbouwen. Aan een vertrek van Suarez wil ik niet denken. Dat geloof ik ook niet. Hij wil blijven heeft hij tegen mij gezegd.'

Hmm, een team opbouwen? Bouwen doe je niet op Suarez natuurlijk, zal ook niet gebeuren. Co Adriaanse had de miljoenen van toenmalig smaakmaker Gronkjaer nodig om verder te kunnen bouwen en de transfers van Zlatan, Maxwell, Mido en Trabelsi te kunnen financieren. Op zo’n soort scenario gok ik nu ook. Als je ziet dat het gehele team op hem wordt afgestemd en hij zelfs aanvoerder wordt gemaakt, kan het niet anders dat hij voor de broodnodige inkomsten moet zorgen. Vervolgens moeten een leuke balvaste spits en types als linksback Obradovic en rechtsbuiten Mujangi-Bia de prioriteit hebben. Dan zijn gelukkig ook de diamanten Zeegelaar (De Mul) en Aissati (Maduro) zeker van een basisplaats. Nee, dán kan je bouwen. Duidelijk, zoals gezegd, een overgangsjaar. Heel onnodig. Een Obradovic, Mujangi-Bia/Elia en balvaste spits hadden hier namelijk al moeten spelen. Een Atouba, Rommedahl/Kennedy en Cvitanich elders. Op Jol valt vooralsnog heel wat aan te merken.

Gronkyaer vertrok voor 28 miljoen guden, inderdaad een deal de Ajax niet moest laten lopen, maar ook Arveladze werd nog snel voor 10 Miljoen gulden aan de Rangers verpatst. Ik zit ook met m'n hofd bij een scenario voor wanneer Suarez vertrekt, zoals jij stelt is er dan eigenlijk maar een optie, meerdere spelers halen op de posities. Maar vooral er zal een duidelijk ingespeeld team moeten komen, waardoor we door positiespel de ruimtes gaan creeren en niet meer puur door individuele acties.
Desalniettemin ben ik ook content met Zeegelaar, en zou ik de komst van M'Bia erg toejuichen. Die laatste heeft het voordeel dat hij op meerdere posities ka. Is redelijk tweebenig, zou daardoor wel een geschikte nasam zijn voor de rechtsbuiten.
Verwacht jij dat Ajax gezien het recente verleden en Jols aankoopbeleid in de afgelopen jaren dat Ajax het eventueel vrij te komen geld goed zal besteden? Ik zei vorig jaar ook al dat de verkoop van Suarez goed zou kunnen zijn voor het team. Maar dan moet er wel weer goed ingekocht worden. Daar zit al jaren het probleem.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 21 aug 2009 09:31
Citaat:
Verwacht jij dat Ajax gezien het recente verleden en Jols aankoopbeleid in de afgelopen jaren dat Ajax het eventueel vrij te komen geld goed zal besteden? Ik zei vorig jaar ook al dat de verkoop van Suarez goed zou kunnen zijn voor het team. Maar dan moet er wel weer goed ingekocht worden. Daar zit al jaren het probleem.


Waar ik voor vrees is dat we dezelfde fout als andere jaren gaan maken. Er is veel geld beschikbaar en dat wordt dan eerder besteed aan gearriveerde spelers en hun salaris dan aan transfersommen van jonge talenten. Meestal met als Excuus dat we de talenten al in huis hebben. Dat laatste is ook in gedeelte wel zo, er komt met Castillion, Zeegelaar en Van Rhijn een erg talentvolle lichting aan. Tegelijkertijd zijn dat nog groene talenten, die absoluut nog geen ervaring hebben.
Waar Ajax op moet inzetten zijn talenten van buitenaf die nog in ontwikkeling zijn maar wel al hun eerste seizoen(en) in een competitie hebben afgewerkt, ook zodat ze niet helemaal groen zijn voor de fysieke slag. De leeftijdscategorie 19-23 jaar zeg maar.

Of dat gaat gebeuren? Tja ik weet het niet, enerzijds durft Jol wel aan de slag met jonge talenten dat ebwees hij in het verleden wel, anderzidjs bouwt hij ook graag ervaring zekerheidsjes in. Wannneer zo'n zekerheidje De Zeeuw heet kan ik daar mee leven, maar 9 van de 10 keer gaat zoiets wel fout.
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Za 22 aug 2009 04:11
Citaat:
Gronkyaer vertrok voor 28 miljoen guden, inderdaad een deal de Ajax niet moest laten lopen, maar ook Arveladze werd nog snel voor 10 Miljoen gulden aan de Rangers verpatst.
Volgens mij lagen die bedragen nog iets hoger. Daarvan gehaald: Zlatan voor 19 miljoen gulden, Mido voor 11 miljoen gulden, Maxwell voor 7,5 miljoen gulden en Trabelsi voor 3 miljoen gulden. Geen slechte deal me dunkt.


Citaat:
Ik zit ook met m'n hofd bij een scenario voor wanneer Suarez vertrekt, zoals jij stelt is er dan eigenlijk maar een optie, meerdere spelers halen op de posities. Maar vooral er zal een duidelijk ingespeeld team moeten komen, waardoor we door positiespel de ruimtes gaan creeren en niet meer puur door individuele acties.
Desalniettemin ben ik ook content met Zeegelaar, en zou ik de komst van M'Bia erg toejuichen. Die laatste heeft het voordeel dat hij op meerdere posities ka. Is redelijk tweebenig, zou daardoor wel een geschikte nasam zijn voor de rechtsbuiten

In deze haalbare aanval en verdediging zie ik (de) Toekomst.
Zeegelaar———Gudjohnson———Mujangi-Bia

Obradovic-Vertonghen-Alderweireld-Van der Wiel


Qua aanval: Suarez (Gronkjaer) is na dit seizoen weg. Rommedahl (Babangida), Kennedy (Hoekstra), Cvitanich (Kinkladze) ook, wat mij betreft dit seizoen al. Voor Emanuelson (Arveladze) is wellicht een nieuwe omgeving goed. In de Premier League zal hij wel gewaardeerd worden en hij zal bovendien nog het nodige opleveren. Hij bezit absoluut de kwaliteiten, maar er is door de jaren heen veel te veel met hem gesjoemeld. De net gedebuteerde Emanuelson is niet veel beter geworden dan de Emanuelson vijf jaar later. Sulejmani lijkt zelfs een stuk minder geworden, maar kan een goede back-up worden voor Zeegelaar wanneer we sporadisch 4-4-2 gaan spelen. Pas met een balvaste en goed meevoetballende spits als Gudjohnson (Sibon), die Castillion bij de hand zal moeten nemen, naast hem komt de zwervende 4-4-2-spits goed tot zijn recht. Logischerwijs moet Ajax dus weer met echte buitenspelers spelen. De laatste die we hebben gehad is De Mul en daarvoor grofweg Van der Meijde. Jeugdspelers. Daartussenin werden de 4-4-2-spitsen Rosales, Sikora, Rosenberg, Soetaers, Sonck, Charisteas, Kennedy, Leonardo gehaald en kwamen ze op de vleugel terecht. Allemaal zijn ze hopeloos mislukt op die positie. Je kunt niet met zekerheid zeggen dat een Holtby, Elia, Mujangi-Bia wel na een La Ling (en ongetwijfeld een Zeegelaar, ik ben iig nu al fan. Geef Marvin die bal!) menig Ajacied in vervoering zal brengen, maar ze zijn jong en hebben mijnsinziens al de kwaliteiten voor een echte buitenspeler.

Qua middenveld: Tja, heel wat keus. Ik ben voorstander van de punt naar achter. En met Aissati, De Jong, De Zeeuw, Jong Ajaxaanvoerder Bonevacia, Anita, Donald, Enoh, Van der Heijden heb je heel wat smaken. Zeker nog met een Honda erbij, maar waar? Er zijn maar 3 plaatsen te vergeven. Geen plaats voor Sno, Gabri, jammergenoeg Sarpong (terugkoopclausule) en Lindgren.

Qua verdediging: Van de laatste jaren zijn Oleguer, Silva, Wielaert, Ogararu grove en onherstelbare miskopen geweest, waardoor menig Ajaxtalent in zijn ontwikkeling is belemmerd. Met een jaar vertraging staat de verdediging met (Vermaelen) ?, Vertonghen, Alderweireld en Van der Wiel nu écht. Atouba nog vervangen voor een Obradovic en zo’n verdediging kan met de jaren alleen nog maar veel beter worden. En dan geen Lugano of dat soort figuren halen, maar bijv. een Van Rhijn er aan laten ruiken.

Resumerend: Dit seizoen een overgangsjaar, maar iig aan het begin van volgend seizoen zijn (hoop ik):
Vertrokken: Suarez, Emanuelson, Rommedahl, Kennedy, Cvitanich; Sno, Gabri, Sarpong, Lindgren; Oleguer, Silva, Wielaert, Ogararu, Atouba.
Gekomen: Gudjohnson, Mujangi-Bia, Obradovic, (Honda?). Of in iedergeval dat soort types. Allicht nog een leuke speler erbij voor de dunbezette posities waar geen aanstormende talenten voorhanden zijn, want Ajax moet het al bouwend weer hebben van de levensader, de jeugdopleiding, en dus automatisch de daarbij passende speelwijze. Die spelers en vanzelfsprekend de speelstijl moeten niet weer ondergesneeuwd worden met al die mislukte aankopen. Is de laatste jaren wel gebeurd. Spelers uit de jeugdopleiding, waarin overigens eveneens hevig gesaneerd moet worden, komen er niet aan te pas en ontwikkelen zich niet. Toptalenten en diamanten als een De Mul en Maduro zijn recent zelfs onbegrijpelijk vroeg vertrokken.

Nee, de Hollandse School. Dit is een uitgelezen mogelijkheid om er weer naar toe te werken. Typische buitenspelers met een individuele actie en voorzet als Zeegelaar, creativiteit op het middenveld met een Aissati en inschuivende verdedigers als Van der Wiel en Vertonghen. Dan heb je (weer) een goede basis. Sowieso met die spelers die zijn benoemd.


Citaat:
Waar ik voor vrees is dat we dezelfde fout als andere jaren gaan maken. Er is veel geld beschikbaar en dat wordt dan eerder besteed aan gearriveerde spelers en hun salaris dan aan transfersommen van jonge talenten.
Je zou een leuk artikel kunnen schrijven over de aankopen van afgelopen jaren. Het idee erachter, de achtergronden en wat er van gekomen is. Een korte conclusie zou kunnen zijn; van geld wordt Ajax alleen maar armer.

Citaat:
Meestal met als Excuus dat we de talenten al in huis hebben.
Dit begrijp ik niet helemaal. Ajax grossierde de afgelopen jaren in ervaren (breedte)aankopen die juist de doorstroming en ontwikkeling van die talenten belemmerde. Ajax haalde de ervaren Stam om de jonge defensie te leiden, haalde de ervaren Kuffour om ?, haalde de ervaren Oleguer om de jonge defensie te leiden, haalde de ervaren Wielaert om de jonge defensie te leiden, en kijk nu: (binnenkort) allemaal opgehoepeld en de jonge talenten Van der Wiel, Alderweireld en Vertonghen staan in de verdediging fier overeind. Kwaliteit komt altijd bovendrijven.

Citaat:
Dat laatste is ook in gedeelte wel zo, er komt met Castillion, Zeegelaar en Van Rhijn een erg talentvolle lichting aan.
Zeker. Dan vergeet je nog Jong Ajaxaanvoerder Bonevacia te noemen. Die komt eraan.

Citaat:
Tegelijkertijd zijn dat nog groene talenten, die absoluut nog geen ervaring hebben.
Wat een dooddoener. Het gaat niet om ervaring, het draait om kwaliteit.

Citaat:
Waar Ajax op moet inzetten zijn talenten van buitenaf die nog in ontwikkeling zijn
Mee eens.

Citaat:
maar wel al hun eerste seizoen(en) in een competitie hebben afgewerkt, ook zodat ze niet helemaal groen zijn voor de fysieke slag. De leeftijdscategorie 19-23 jaar zeg maar.
De 19-jarige Maxwell had bij het Braziliaanse Cruzeiro nog geen wedstrijd in de benen. Volgens jou niet doen? Gelukkig hebben we Blind. <img src='smilies/icon_wink.gif' />


Overigens vond dit een treffende vergelijking: Vervang namelijk Dukla Banska in Slovan Bratislva, 6-1 in 5-0 en de namen Laudrup, Machlas, Wamberto in Sulejmani, Suarez en Rommedahl. Johan Cruijff zijn column september 1999:
Citaat:
We hebben de Nederlandse top de afgelopen weken weer volop aan het werk gezien in de Champions League en de UEFA Cup. Ik wil niet steeds met dat waarschuwende vingertje klaarstaan, maar ik word er niet echt vrolijk van. Ajax won weliswaar met 6-1 van het zwakke Dukla Banska, maar de voorhoede bestond uit Laudrup, Machlas en Wamberto. Ajax beschikt dus niet meer over Nederlandse aanvallers. En dat is nou altijd het kenmerk van Ajax geweest, er werd in Amsterdam voortdurend nieuw talent geproduceerd.
(…)
Kijk nou eens wat al die buitenlanders hebben gebracht. Voor een goede buitenlander moet altijd plaats zijn, maar het doet mij pijn als er een jonge Nederlandse speler moet wijken voor een middelmatige buitenlander. We zijn weer terug bij af. We zullen weer aan de technische en tactische kwaliteiten van de jonge spelers moeten werken, anders spelen de clubs straks louter met buitenlanders. Die spelers hebben een andere mentaliteit, dat gaat ten koste van de cultuur van het Nederlandse topvoetbal. De Nederlandse topclubs beschikken maar over een stuk of vijf goede Nederlandse spelers, dat vind ik verontrustend. Technisch en tactisch vermogen, creativiteit en brutaliteit vormden de kracht van ons voetbal. Intussen hebben de buitenlanders de overhand. Dan moet je je toch eens afvragen of de jeugdopleiding wel goed functioneert, vooral op technische onderdelen. Deze ronde topvoetbal heeft niets positiefs opgeleverd. Als de topclubs geen talenten achter de hand hebben en terugvallen op beperkte buitenlanders, moeten we ons ernstig zorgen maken over de toekomst van de Nederlandse clubs.
Inmiddels is die discussie over de inbreng van die buitenlanders zelfs een gepasseerd station. We hebben ons er al bij neergelegd. Logischerwijs is er van die cultuur nauwelijks nog iets over. Je wordt er toch kriebelig van als je Martin Jol hoort zeggen dat hij de hopeloos mislukte Argentijn Cvitanich als back-up wilt behouden achter de Uruguyaan Suarez? Of dat miskoop Kennedy Bakircioglu de back-up is van de Deense miskoop Rommedahl? Je weet wel, de Deen die nog steeds geen bruikbare voorzet kan afleveren. Kunnen ze bij Ajax nu natuurlijk niet veel aan doen. Leek er wel op dat de afgeleverde ‘buitenspelers’ Leonardo bij Feyenoord en Rommedahl bij PSV bij hun clubs nauwelijks beter zijn geworden. Voor die prestatie zijn de twee middelmatige buitenlanders desondanks via omwegen toch bij Ajax terechtgekomen. Schrijnend.

Ik gooi er nog maar (een deel van) een column van Cruijff in, eerder in die maand september 1999:
Citaat:
Het Nederlandse voetbal is groot geworden met drie spitsen. Het aantrekkelijke was, dat we altijd met twee vleugelspitsen speelden. Nu spelen we nog maar met anderhalve spits. Sommige coaches doen net alsof ze met vleugelspitsen spelen, maar in de praktijk zijn dat halfspelers die de vleugels bezetten. Ik ben echt benieuwd of iemand mij kan uitleggen waarom er niet meer met echte vleugelspitsen wordt gespeeld.
Vroeger bestond je elftal uit drie onderdelen: aanvallen, verdedigen en opbouwen. Tegenwoordig wordt er matig verdedigd, er wordt heel voorzichtig aangevallen en de opbouw is slecht verzorgd. Ik herken geen lijn meer. De keepers schieten de ballen zo ver mogelijk naar voren, waar een eenzame spits tegen een overmacht aan verdedigers moet opboksen. Het resultaat is meestal balverlies. Verdedigers en middenvelders kijken niet meer vooruit. Ze kiezen veelvuldig voor een breedtepass of een tikje terug. En wanneer ze de diepte zoeken is het meestal een lange peer, waardoor het Nederlandse voetbal op kick-and-rush gaat lijken. In het verleden hebben we de Engelsen belachelijk gemaakt en nu doen we precies hetzelfde. We verloochenen onze eigen speelstijl. Wij waren de beste entertainers, ons voetbal was een genot voor het oog. Ik word niet vrolijk van alle ontwikkelingen, maar daar kom ik nog wel op terug.

Deze vlieger, 1.5 spits, gaat niet op. Jol presteerde het zelfs om tegen PSV met het ultradefensieve 4-5-1 systeem met maarliefst één spits voor de dag te komen. Tja. Sinds 1999 is het er niet veel beter op geworden. Tijd om terug naar de huisstijl te gaan. Adriaanse was daarmee begonnen, maar heeft het niet kunnen afmaken (zie: Trabelsi (24), Pasanen (20), Chivu (20), Maxwell (19); Yakubu (19), Galasek (28 ), Van der Vaart (18 ); Van der Meyde (21), Zlatan (19), Mido (18 ). Met vervolgens de opstormende nieuwe serie raspaardjes in de naam van Heitinga (17), Pienaar (19), De Jong (16), Sneijder (17), Stekelenburg (18 ), De Ridder (17), Maduro (16)). Een uitgelezen mogelijkheid om het nu weer te gaan doen en terug naar je cultuur, de basis(principes), te keren. Het toekomstperspectief zie ik in iedergeval perspectiefrijker in.
rastoe


Geregistreerd: 28-02-2009
Forum berichten: 335
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Hoofddorp
Geplaatst: Za 22 aug 2009 12:39
Die Koeman is ook zielig even off topic : AZ-trainer Ronald Koeman hoopt op het laatste moment geen spelers meer kwijt te raken. De oefenmeester weet dat hij rekening moet houden met een eventueel vertrek van spelers, maar stuurt potentiële kopers eerst door naar Ajax.

Moussa Dembélé en Mounir El Hamdaoui waren smaakmaker in het vorige seizoen en lieten tijdens de huidige jaargang ook al van zich spreken. Koeman weet dat een vertrek tot de mogelijkheden behoort, nu de transfermarkt nog een week open is. "Maar laat die clubs eerst maar eens bij Ajax gaan kijken", wijst Koeman met een knipoog naar Luis Suárez.

De spits van Ajax scoorde in drie competitieduels al vijf keer en maakte indruk met vier treffers in het Europese duel met Slovan Bratislava. De coach heeft er dus geen moeite mee als buitenlandse clubs nog komen 'winkelen' in Nederland, maar dan moet het wel bij een andere club zijn. "Dan hebben wij er geen last van", aldus Koeman in het NoordHollands Dagblad.

Bron: Voetbalprimeur
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 13-01-2009
Forum berichten: 1294
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Zo 23 aug 2009 10:07
AD

Citaat:
Jol heeft last van erfenis uit verleden
AMSTERDAM - Trainer Martin Jol wil de selectie van Ajax de komende anderhalve week nog dolgraag versterken.

Ajax-trainer Martin Jol. FOTO ANP
De oefenmeester van de Amsterdamse club beseft echter ook dat hij zijn huidige selectie drastisch moet inkrimpen voordat hij veel geld aan aankopen kan uitgeven. ,,Ik kamp namelijk met een erfenis uit het verleden,’’ stelde hij vrijdag na de training.

De selectie van Ajax bestaat momenteel uit 31 voetballers. Jol streeft naar een groep van zo’n twintig man, aangevuld met vier jeugdspelers. Oleguer, Evander Sno, Rasmus Lindgren, George Ogararu, Jeffrey Sarpong en Javier Martina mogen vertrekken. Darko Bodul, Jan-Arie van der Heijden en Daley Blind mogen alleen op huurbasis tijdelijk verhuizen. ,,Maar dan is het wel de bedoeling dat ze bij hun nieuwe club veel speeltijd krijgen’’’, zei Jol.

Jol: ,,Natuurlijk willen we ons nog graag versterken, maar Ajax heeft op dit moment een te hoog loonhuis. Er zijn te veel voetballers gekocht die toch snel weer overbodig werden. Er zijn voldoende clubs die interesse hebben in spelers van Ajax. Maar het gaat er om wat ze willen betalen. Natuurlijk zijn er Argentijnse clubs die Cvitanich willen inlijven. Maar vergeleken met ons in Nederland heerst daar pas echt een recessie. We houden tot september, als de transfermarkt sluit, onze ogen goed open. We kunnen ons ook verbeteren als er geen nieuwe spelers komen. Dan moeten we de huidige groep gewoon beter maken.’’

Ajax versterkte zich voor dit seizoen met Demy de Zeeuw, Jeroen Verhoeven en de transfervrije Thimothée Atouba. Thomas Vermaelen vertrok voor 13 miljoen euro naar Arsenal. Albert Luque is verhuurd aan Malaga, dat slechts een deel van het salaris van de Spaanse aanvaller overneemt.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 24 aug 2009 00:01
Citaat:
Volgens mij lagen die bedragen nog iets hoger. Daarvan gehaald: Zlatan voor 19 miljoen gulden, Mido voor 11 miljoen gulden, Maxwell voor 7,5 miljoen gulden en Trabelsi voor 3 miljoen gulden. Geen slechte deal me dunkt.


Klopt absoluut, die bedragen van Shota en Jesper kloppen wel onegveer. Maar dat waren redelijke sommen voor die tijd.

Citaat:
In deze haalbare aanval en verdediging zie ik (de) Toekomst.
Zeegelaar———Gudjohnson———Mujangi-Bia

Obradovic-Vertonghen-Alderweireld-Van der Wiel


Jij bent wel een aardige Bia fan, ik zie nog wel meer opties dan M'bia lopen trouwens, niettemin hij erg handig is wegens z'n tweebenigheid. Obradovic komt niet (naar espanyol).

Citaat:
Qua middenveld: Tja, heel wat keus. Ik ben voorstander van de punt naar achter. En met Aissati, De Jong, De Zeeuw, Jong Ajaxaanvoerder Bonevacia, Anita, Donald, Enoh, Van der Heijden heb je heel wat smaken. Zeker nog met een Honda erbij, maar waar? Er zijn maar 3 plaatsen te vergeven. Geen plaats voor Sno, Gabri, jammergenoeg Sarpong (terugkoopclausule) en Lindgren.


Voor Gabris het straks einde oefening, niet heel erg want De Zeeuw is beter. Waar zou jij Sarpong trouwens posteren? Ikzelf heb altijd het idee dat voor hem zelf een halpositie op links in 4-3-3-3 met de punt naar achter het meest ideaal is, heeft alleen wat gebrek aan scorend vermogen. Zie jij hem dat doen?

Citaat:
Dit begrijp ik niet helemaal. Ajax grossierde de afgelopen jaren in ervaren (breedte)aankopen die juist de doorstroming en ontwikkeling van die talenten belemmerde. Ajax haalde de ervaren Stam om de jonge defensie te leiden, haalde de ervaren Kuffour om ?, haalde de ervaren Oleguer om de jonge defensie te leiden, haalde de ervaren Wielaert om de jonge defensie te leiden, en kijk nu: (binnenkort) allemaal opgehoepeld en de jonge talenten Van der Wiel, Alderweireld en Vertonghen staan in de verdediging fier overeind. Kwaliteit komt altijd bovendrijven.


Ik ben er zelf ook tegen. Eigenlijk is het ook eenvoudig, hoe meer een speler in beeld en bekend is hoe moeilijker hij in principe te halen is. Zeker wanneer hij al eenpaar stadia in z'n carriere erop heeft zitten. Bijna alle clubs zoeken dat soort spelers, dan is het inderdaad verdacht als ze toch haalbaar blijken. Conclusie ze zijn niet zo goed als gedaht; erg voorspelbaar.

Citaat:
Wat een dooddoener. Het gaat niet om ervaring, het draait om kwaliteit.


Citaat:
De 19-jarige Maxwell had bij het Braziliaanse Cruzeiro nog geen wedstrijd in de benen. Volgens jou niet doen? Gelukkig hebben we Blind.


Ik wist dat je ermee zou komen, in zekere zin was Maxwell ook een uitzondering, die had normaal al in het eerste elftal daar gespeeld. kostte ook niet toevallig 7,5 Miljoen. Maar ik bedoel het ook niet zo zwart wit allemaal, waar het in wezen om gaat is dat je talenten haalt die ook voor de A-selectie al meteen in aanmerking komen, dat is het belangrijkste. Excoten later doorontwikkelen in Ajax 2 op basis van meerdere jaen is nooit zo'n succes geweest.

Citaat:
Inmiddels is die discussie over de inbreng van die buitenlanders zelfs een gepasseerd station. We hebben ons er al bij neergelegd. Logischerwijs is er van die cultuur nauwelijks nog iets over. Je wordt er toch kriebelig van als je Martin Jol hoort zeggen dat hij de hopeloos mislukte Argentijn Cvitanich als back-up wilt behouden achter de Uruguyaan Suarez? Of dat miskoop Kennedy Bakircioglu de back-up is van de Deense miskoop Rommedahl? Je weet wel, de Deen die nog steeds geen bruikbare voorzet kan afleveren. Kunnen ze bij Ajax nu natuurlijk niet veel aan doen. Leek er wel op dat de afgeleverde ‘buitenspelers’ Leonardo bij Feyenoord en Rommedahl bij PSV bij hun clubs nauwelijks beter zijn geworden. Voor die prestatie zijn de twee middelmatige buitenlanders desondanks via omwegen toch bij Ajax terechtgekomen. Schrijnend.


Dat buitenlanderschap heeft er naar mijn mening in de kern van de zaak weinig mee te maken. Waar het om gaat is dat het geen Ajaxspelers zijn. Maar dat is Nederlander Wielaert bv. ook niet. In het buitenland zijn voldoende goede buitenlandse spelers te vinden, daarover zijn we het beiden wel eens.

Citaat:
Deze vlieger, 1.5 spits, gaat niet op. Jol presteerde het zelfs om tegen PSV met het ultradefensieve 4-5-1 systeem met maarliefst één spits voor de dag te komen. Tja. Sinds 1999 is het er niet veel beter op geworden. Tijd om terug naar de huisstijl te gaan. Adriaanse was daarmee begonnen, maar heeft het niet kunnen afmaken (zie: Trabelsi (24), Pasanen (20), Chivu (20), Maxwell (19); Yakubu (19), Galasek (28 ), Van der Vaart (18 ); Van der Meyde (21), Zlatan (19), Mido (18 ). Met vervolgens de opstormende nieuwe serie raspaardjes in de naam van Heitinga (17), Pienaar (19), De Jong (16), Sneijder (17), Stekelenburg (18 ), De Ridder (17), Maduro (16)). Een uitgelezen mogelijkheid om het nu weer te gaan doen en terug naar je cultuur, de basis(principes), te keren. Het toekomstperspectief zie ik in iedergeval perspectiefrijker in.


Maduro was op z'n 16de echt geen supertalent trouwens. Anyway de vraag is wat we binnenkort zullen krijgen: meer van het overlevingsvoetbal zoals tegen PSV of een gedegensysteem met lange termijn toekomst. Ik ben benieuwd. Welke spelers waarvoor in aanmerking komen lijkt me duidelijk.
jamesgf


Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Wo 26 aug 2009 15:03
Citaat:
Jij bent wel een aardige Bia fan, ik zie nog wel meer opties dan M'bia lopen trouwens,

Ja maar die lopen wel een stuk verder weg. Neem aan dat wanneer de scouting in Nederland op een bepaalde positie geen geschikte speler kan vinden om voor te dragen, ze vervolgens bij onze zuiderburen kijken. Hij is bij hen in iedergeval bekend. Maarja, luisteren ze nog wel naar de scouting? Aan de eindverantwoordelijke om er wel of niet iets mee te doen.

Citaat:
Obradovic komt niet (naar espanyol).

Daar kan ik niets aan doen (andere club).

Citaat:
Waar zou jij Sarpong trouwens posteren? Ikzelf heb altijd het idee dat voor hem zelf een halpositie op links in 4-3-3-3 met de punt naar achter het meest ideaal is, heeft alleen wat gebrek aan scorend vermogen. Zie jij hem dat doen?

Dat lijkt mij ook. Met de punt naar achter moet je als halfspeler vooral simpel spelen met voor het doel uiteindelijk een lepe steekbal of schot. Daar past hij veel beter dan als buitenspeler waar je telkens weer een mannetje moet passeren met een puike voorzet als gevolg. Hij heeft een functionele techniek, fysiek best sterk, is redelijk balvast, tja eigenlijk aardig allround. Dat hij allround is liet hij zien met zijn fantastische invalbeurt in die verschrikkelijke wedstrijd tegen Heracles als… rechtsbuiten. Hij kan absoluut voetballen, echter misschien een beetje net niet. Netzoals Emanuelson, kunnen beide ook hangend op links. Maar heel veel laten ze daar niet zien. Kunnen ze ook weinig aan doen, de twee hebben aardig wat (onnodige) tegenslagen gehad. Met Emanuelson is veel te veel gesjoemeld en Sarpong heeft ook aardig wat deukjes gekend. Zowel mentaal als fysiek. Zo zijn transfers als die van Perez knakjes te noemen. Uiteraard aardig wat blessures gehad. Gaat je niet in je koude kleren zitten. Het beste voor Sarpong is dan ook (voorlopig) een nieuwe omgeving. En misschien ook wel voor Urby. De Premier League gun ik hem wel, daar zal hij vast en zeker wel gewaardeerd worden. En terecht.

Citaat:
Ik ben er zelf ook tegen. Eigenlijk is het ook eenvoudig, hoe meer een speler in beeld en bekend is hoe moeilijker hij in principe te halen is. Zeker wanneer hij al eenpaar stadia in z'n carriere erop heeft zitten. Bijna alle clubs zoeken dat soort spelers, dan is het inderdaad verdacht als ze toch haalbaar blijken. Conclusie ze zijn niet zo goed als gedaht; erg voorspelbaar.

Ik wist dat je ermee zou komen, in zekere zin was Maxwell ook een uitzondering, die had normaal al in het eerste elftal daar gespeeld. kostte ook niet toevallig 7,5 Miljoen. Maar ik bedoel het ook niet zo zwart wit allemaal, waar het in wezen om gaat is dat je talenten haalt die ook voor de A-selectie al meteen in aanmerking komen, dat is het belangrijkste. Excoten later doorontwikkelen in Ajax 2 op basis van meerdere jaen is nooit zo'n succes geweest.

Dan zijn we het eens, je kunt er van uitgaan dat spelers die ouder zijn dan 24 miskopen blijken te zijn. Moet wel zeggen dat ik er niet veel problemen mee heb dat een Eriksen wordt gehaald.

Citaat:
Dat buitenlanderschap heeft er naar mijn mening in de kern van de zaak weinig mee te maken. Waar het om gaat is dat het geen Ajaxspelers zijn.

Dat heeft aardig wat met elkaar te maken. Om voorop te stellen: Wanneer het Ajax van de laatste jaren zich wilde versterken werd er al snel gekeken naar ervaring en reputatie. Simpel doordat er teveel aan de korte termijn werd gedacht, er moest direct resultaat worden geboekt. Dan kom je al snel uit bij spelers uit het buitenland (ervaring op hoger niveau, en daardoor eigenlijk ook reputatie) of spelers die in de Nederlandse competitie goed presteren en naam maken (reputatie), vaak doordat een team op hen wordt afgestemd (Machlas, Huntelaar, Sulejmani, Alves om een bekende te noemen), in een bepaald systeem goed rendeerde.

Wat alle twee de groepen over het algemeen gemeen hebben is: dat ze of geen Ajaxspelers zijn, kwaliteit te kort komen ofwel over hun top zijn. Bovendien heeft menigeen een aanpassingsperiode nodig. Van spelers uit je eigen jeugdopleiding kun je dat overigens niet zeggen. Maar bovenal, de scouting is er buiten gelaten.

De ideeën achter die aankopen van de eindverantwoordelijke zijn toch achterlijk? Gabri speelt al jaren bij Barcelona, kan niet slecht zijn. Oleguer heeft de CL gewonnen, die weet van wanten. Maar het zegt natuurlijk al genoeg dat een Spanjaard van de Spaanse competitie naar de Nederlandse gaat. Die kun je sowieso al wegstrepen, kwalitatief niet goed genoeg.

Dan heb je spelers die goed waren, echter al jaren over hun top zijn. Eveneens een categorie die het niveau bij hun vorige club niet meer aan konden. Davids speelde top in de jaren 90 en deed het daarna aardig als waterdrager bij Juve en Barca, al een tijd op z’n retour. Eveneens Stam die in Eindhoven aan alle kanten voorbij werd gelopen met AC Milan. Over Kuffour zullen we het maar niet hebben.

Reputatie in Nederland: Een mooi(?) voorbeeld vind ik de transfer van Kennedy. Bij Twente in een voor hem geschikte speelwijze maakte hij 15 goals en 9 assists. Op basis van dat rendement werd de Zweed onbegrijpelijk in plaats van de minder goals makende De Mul vervangen. De op statistiekenkickende Jol zou het er roerend mee eens zijn. En natuurlijk de voorbeelden bij Heerenveen. Huntelaar met naast zich Samaras. Alves met naast zich Nilsson. Sulejmani met zijn aangever Sibon en bij alle gevallen de creatieve en behendige Pranjic er achter. Doordat ze konden excelleren (vele goals, assists) was hun ster snel rijzende en kwamen ze bij Ajax in de picture. Dat ze alle niet bij Ajax paste ging aan hen voorbij. Bij alle gevallen stond de scouting buitenspel. Met het bord op schoot, op basis van reputatie dacht de technische staf zelf een weloverwogen beslissing te kunnen nemen.

Als je toch besluit om een blik buitenlanders open te trekken kan je cultuur op den duur verdwijnen. Ze komen, zoals we de laatste jaren hadden voorzien en uiteindelijk hebben gezien, tekort (kwaliteit/speelwijze). Vervolgens komen ze, nadat ze als aankoopzijnde een tijdje het hand boven het hoofd was gehouden, op de bank te zitten en spelen zelfs geregeld not amused, wat doorwerkt bij die jeugdspelers, in Ajax 2. Funest voor de doorstroming van de jeugd (je levensader, kan het niet genoeg zeggen) en ook voor je speelwijze. Die spelers beheersen meestal de stijl niet en dat werkt eveneens door op die twee teams. Op die manier is het ook wat lastiger om vervolgens jeugdspelers weer in te passen. Dat is zo’n beetje ingezet tijdens de periode-Olsen. Een overmacht aan buitenlanders werd gehaald en jeugdspelers kwamen er niet aan te pas. Een Musampa zag het al aankomen en vertrok. Gevolg was een team vol individualisten waarbij iets wat op Ajax leek in geen velden of wegen was te herkennen. Veel herkenbaar voetbal heb ik met de puinruimende- en resultaattrainers sindsdien niet echt meer gezien. Hoe zou dat nu komen? Het is dan ook de hoogste tijd om die oude trend te doorbreken. Wat mij betreft koopt Ajax zo min mogelijk. Enkel buitenlanders die direct bij je beste spelers horen of jong zijn en groeipotentieel hebben. Die eerste categorie is niet haalbaar, en die tweede is ook niet goedkoop. Ajax heeft nu eenmaal niet de grote financiële middelen en zal het op die manier altijd afleggen. Beste optie is dus het zelf opleiden en ontwikkelen van je eigen spelers. Neemt niet weg dat ik nog geen balvaste spits, rechtsbuiten en geen echte speler voor op de linksbackpositie heb ontdekt bij de huidige selectie. Maar wie weet zijn er, kijkend naar het beleid van de laatste jaren, volgend jaar weer de eerste voortekenen daar van een invallende Bodul/Castillion, Josefzoon, Anita ipv de nieuwe aankopen.

De uitspraak ‘het gras lijkt altijd groener bij de buren’ van Adriaanse geeft de situatie goed weer. En kijk nu zelf: Sulejmani wordt gehaald als linksbuiten en een jaar later is Zeegelaar hem voorbijgestreefd. Silva wordt gehaald als rechtsback en een jaar later is Van der Wiel hem voorbijgestreefd. Oleguer en Wielaert worden gehaald en nog geen eens een jaar later staan Alderweireld en Vertonghen voor hen in de plaats. En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan. Waar het om gaat is dat er teveel aan de korte termijn wordt gedacht, er moeten resultaat worden geboekt. Winnen. Dan wordt er dus al snel aan ervaring en reputatie gedacht.

In plaats van dat er spelers worden gehaald met een bepaalde reputatie zou Ajax weer gericht moeten scouten, stoppen met die onzin over fysiek en ervaring. Zoekend naar spelers die bij Ajax passen. Dat is niet gemakkelijk, er zijn niet veel plaatsen waar ze zo ongeveer spelen. Desondanks is het niet onmogelijk. Kom je wel vaak uit bij spelers van ongeveer 20 jaar, waarbij je geduld moet hebben dus. Echter heb ik dat de laatste jaren bij Ajax niet gezien. Van top tot teen. Trainers moeten winnen om van hun plekje verzekerd te zijn. Die sfeer hangt door de gehele club heen. Zie je dus eveneens op De Toekomst. Ze ‘plagen’ elkaar als de één dik heeft gewonnen, echter met een tegendoelpunt. Winnen, als spelers zich ontwikkelen is dat leuk meegenomen. En iedereen dus maar vooral selecteren op fysiek sterke spelers, die op de lange termijn niks waard zijn en dus weggestuurd worden. Allemaal er voor zorgend dat ze zelf volgend jaar weer bij ‘Ajax’ mogen blijven met daarbij horende charmes en accessoires. Wat die hoofd opleidingen daar doet is voor mij een raadsel. Je zou zo een aantal jeugdtrainers en noem maar op weg kunnen sturen. Blijkbaar heeft hij daar de macht niet voor, terwijl ze doorgaans wel door die positie zijn aangesteld. Hallo?! En allemaal zo bang voor Cruijff, allemaal in eigen belang. Een waardeloze organisatie. De weg naar boven is daardoor nog niet in zicht.

Zeker niet met broertje Cock die zich deels met de jeugdopleiding moet gaan bezighouden. En bij het eerste met vriendjes Atouba en Verhoeven, en als het hem lag ook een Petrovic of Dervite. Scouting?! Nee, wel de club in de handen van de volgende passant met zijn meegebrachte circusacts. Dit keer zelfs een Hagenees die bepaald niet bij Ajax past. Van den Boog een sterke en goede leider? Ik constateer meer een onervaren, overijverige met alle winden meewaaiende tweede elftal speler die er bij het horen van de naam Alves uit leek te zien als een kleuter dat een compliment kreeg van de jufvrouw voor een verschrikkelijk gemaakte profielschets. Blijkbaar een pseudo-profielschets, kijkend naar de midvoors waar Ajax nu interesse in heeft.

Nee, van dit Ajax wordt je droevig. Van onder tot boven. Met Jol en zijn meegenomen vriendjes en familieleden zie ik er, nu zelfs ook op de korte termijn, geen beterschap in. Ik heb al eens gezegd dat een kampioenschap, wat er zeer dik in zit/zat, dit jaar niet uitmaakt. Misschien is het wel beter om dit jaar weer geen kampioen te worden, zelfs geen Europees voetbal te halen. Het zou namelijk verbloemen dat het wel goed zou gaan met Ajax. Zoals Koning Co zei dat het wel goed zou zijn om 4de, of op een bepaald moment zelfs 7de te worden. Alles voor op de lange termijn, alles in het belang van Ajax. Echter ging dit enkel over het vlaggenschip, maar daar ben je natuurlijk voor als hoofdtrainer. Maar of iemand later voor die broodnodige kentering van onder kan zorgen? Één naam natuurlijk, maar zolang die vriendjespolitiek blijft zal er niet veel gebeuren. Bouwen op een inferieur fundament is geen gemakkelijke opgave.

Citaat:
Maar dat is Nederlander Wielaert bv. ook niet.

Die aankoop past in geen enkel rijtje. Wellicht die van opvulling, samen met Delorge ect. Onbegrijpelijke aankoop geweest. Eveneens die van Sno. Maar moet zeggen, Wielaert heeft wel een paar ‘sterke’ punten die menig buitenlandse speler niet bezit. De Nederlandse taal bijvoorbeeld. Maar ook tactisch inzicht ontbeert hij niet, kan inschuiven. Maakt hem een speler die er ‘leuk’ is bij te hebben, itt buitenlander Oleguer met alle gevolgen van dien. Overall is het echter matig te noemen bij Robbie, kwalitatief komt hij overduidelijk tekort. Als van hem dan ook nog eens andere dingen wordt verwacht, zoals het leiden van een defensie en veelvuldig opbouwen dan komen van zijn sterke punten ook niet veel meer terecht. Bij de kleinere club Twente had hij de reputatie en het werd verwacht dat hij dat hier ook zou waarmaken en kunnen overbrengen. Onbegrijpelijk.

Vroeger was het vaak zo dat als een speler geblesseerd raakte of wanneer er in de eerste Europese wedstrijd met 5-0 werd gewonnen, een jeugdspeler de kans kreeg. Echter, nu hebben we wel één of andere uitgerangeerde speler uit Argentinië, Uruguay, Roemenië, Zweden of Spanje achter de hand om er een paar wedstrijden een potje van te maken en die aan het eind van het seizoen onvermijdelijk krijgt te horen dat hij mag uitkijken naar een nieuwe club, uiteraard eerst nog een tijdje not amused, wat doorwerkt op andere, spelend bij Jong Ajax. Liever zie ik een jeugdspeler zijn kans krijgen. Wie weet grijpt hij die ook en doet hij aardig mee. Want aanpassingsmoeilijkheden zal zo’n speler niet hebben. Of je moet een stel individualistische Zuid-Amerikanen in je selectie hebben waarop het gehele systeem moet worden afgestemd. Maargoed, aardig wat krediet zou zo’n speler wel moeten hebben. Want veel slechter dan de laatste invalbeurten van miljoenenaankoop Sulejmani kan hij het niet doen. Sowieso zit het doorgaans met de mentaliteit wel goed van zo iemand.

Citaat:
Anyway de vraag is wat we binnenkort zullen krijgen: meer van het overlevingsvoetbal zoals tegen PSV of een gedegensysteem met lange termijn toekomst. Ik ben benieuwd. Welke spelers waarvoor in aanmerking komen lijkt me duidelijk.

Ik denk dat Jol het zelf niet eens weet. Keuzes had hij veel eerder moeten maken. Niet gedaan, gefaald en hij krijgt nu al onherroepelijk de deksel op de neus. Jammer, maar aan de andere kant misschien weer niet.
+ Nieuw bericht <<<   <   9  |  10  |  11  |  12  |  13  |  14  |  15  |  16  |  17   >   >>> + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 0 Leden online: 0 Actieve leden: 1.887
Berichten: 213.631 Onderwerpen: 2.462 Nieuwste lid: vpdzflq308
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 18.312.079 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » De Goeie Ouwe Tijd » Voormalige Godenzonen » Martin Jol: ex-hoofdtrainer Ajax
Ga
Zoeken: