| | | |
Forum
Onderwerp: Martin Jol: ex-hoofdtrainer Ajax 
Maker: GertJan020Bekeken: 83106
Status: InactiefBerichten: 1690
|
|
Auteur
|
Bericht
|
Nr.10
Geregistreerd: 22-06-2008
Forum berichten: 1489
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: Hoorn
|
|
Geplaatst: Vr 7 aug 2009 16:36
|
|
James, ik loop ook vaak met zulke gedachtenkronkels rond, en ik geef je helemaal gelijk. Ik vind dat Ajax het ook op deze manier moet spelen.
|
Nr.10
Geregistreerd: 22-06-2008
Forum berichten: 1489
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: Hoorn
|
|
Geplaatst: Zo 9 aug 2009 14:02
|
|
En dan nu het vooral toegepast op het heden, in mijn ogen.
Ik vind dat Ajax in een 4-3-3 systeem met genoeg dynamische spelers, spelers met een grote snelheid en techniek, moet spelen. Spelers die op de helft van de tegenstander het spel drastisch kunnen versnellen, en op die manier creatief te zijn diep op de helft van de tegenstander.
In '95 hadden we daarvoor vooral Litmanen, Kluivert, Overmars en toch ook wel Davids. Zonder zulke spelers ben je op de helft van de tegenstander tandenloos. Bij het Ajax van nu zouden; Sulejmani, De Zeeuw, Aissati en Van der Wiel dat kunnen zijn.
Ik vind niet dat we het 4-3-3 van '95 hoeven te kopieren, ik vind dat 4-3-3 op meerdere manieren gespeeld kan worden. Het gaat dus vooral om de veldbezetting en onderscheidend spelen t.o.v het buitenland. In '95 hadden we daarvoor de perfecte spelers, maar zo'n spelersgroep vind je nooit meer. In zekere mate moet je je dus aanpassen op je materiaal.
Met 4-3-3 punt naar achter kan er uistekend druk gezet worden, het vroege drukzetten om de houhakkers van de tegenstanders in verlegenheid te brengen. Ares van AN legde het eens goed uit:
Ares schreef:
Citaat: Kijk, in het voetbal heb je 12 posities die je in moet vullen. Dat zijn de volgende:
--Linker aanvaller---Centrale aanvaller---Rechter aanvaller--
----------------------------------------------------------
----------------------Aanvallende middenvelder------------
----------------------------------------------------------
--------Linksmidden-----------------------Rechtsmidden--------
----------------------------------------------------------
---------------------Verdedigende middenvelder-------------
----------------------------------------------------------
--Linksback-----Centrale verdediger---Centrale verdediger--Rechtsback
----------------------------------------------------------
--------------------------Keeper----------------------------
Die posities moet je dus met 11 man invullen. Jij wil de positie van de verdedigende middenvelder niet invullen, waardoor er (denk die maar eens weg) een enorm gat valt daar. Dat is voor mij absoluut geen optie. Ik zet liever iemand in die positie en laat de positie van de aanvallende middenvelder open. Dat is trouwens ook wat Cruijff wil.
Door die positie open te houden zorg je ervoor dat je op je middenveld in ieder geval niet naar achteren hoeft te lopen, om de posities ingevuld te hebben. Dat heeft dus weer tot gevolg dat je met je hele team naar voren druk kan zetten, om zo de bal weer snel te veroveren.
Citaat: Het systeem met de punt naar achteren is veel geschikter als je fatsoenlijk pressingvoetbal wil spelen en je daarmee dominant wil zijn. In de Ajax jeugd hebben we jarenlang zonder zo'n speler kunnen spelen, omdat de jeugd toch jarenlang dominant genoeg was. De tegenstanders profiteerde niet van de gaten achter de verdediging, omdat ze daar gewoonweg niet goed genoeg voor waren. Dat is echter geen goed opleidingsmiddel voor het eerste elftal. Het is daarom ook erg belangrijk dat de jeugdelftallen erg zware tegenstand hebben én vanuit de punt naar achteren spelen. Zo kunnen ze die zwaardere tegenstand bestrijden door middel van het Ajax spelletje.
De toekomst:
Wie passen er niet in het systeem:
-Gabri, heeft aan de bal geen toegevoegde waarde.
-Oleguer, voetballend niks en verdedigend niet meer dan degelijk.
-Emanuelson, zou ik als linksbuiten opstellen of helemaal niet. Als Jol het niet in hem ziet zitten als linksbuiten dan zou ik hem verkopen. Op een 4-3-3 middenveld raakt hij al snel de kluts kwijt.
Cvitanich, heeft mij nog niet overtuigd dat hij met zijn rug naar het doel kan spelen, maar sluit het niet uit dat hij het in de toekomst wel zou kunnen. Ik zou het wel een optie vinden om hem als dynamische links of rechtsbuiten op te stellen maar bij voorkeur niet samen met Sulejmani. Omdat er altijd iemand moet zijn die het veld breed houdt, Cvitanich is beter dichter bij de zestien net als Sulejmani. Ik zoek een type Elia, iemand die ook mee verdedigt en toch ook een man kan passeren.
Op de langere termijn zou ik gaan voor deze basis:
----Sulejmani-Aankoop-Aankoop
--------Aissati-------De Zeeuw
----------------Enoh---------
Vertonghen-Aankoop-Lindgren--Wiel
-----------Stekelenburg--------
In de spits zoek ik iemand die zeer compleet is; goed overzicht, technisch begaafd, geen kapsones of sterrengedrag en niet blessure gevoel. Iemand die constant met ze kont naar het doel staat. Zoals James de spits belangrijk maakt, doe ik dat ook.
De centrale verdediger naast Lindgren moet een echte Ajax verdediger worden; snel, om met ruimte in de rug te spelen en een aardige inspeel-pass en een leiderstype met een uitstekende mentaliteit, iemand die de rust kan bewaren in grote wedstrijden. Belangrijk vind ik ook om geen blessure gevoelige speler aan te trekken voor deze sleutel-positie.
Verder wil ik ook nog even een lofzang laten gaan voor De Zeeuw want wat is dat toch een indrukwekkende speler voor Ajax zeg, zoveel veel techniek, verdedigend vermorgen snelheid en een fantastisch overzicht. Ik verwacht dat hij de captain van Ajax wordt de komende jaren.
Wanneer je dit elftal een paar jaar bij elkaar kunt houden dan verwacht ik dat je hier hoge ogen mee kunt gooien in Europa.
|
sjosker
Geregistreerd: 16-12-2008
Forum berichten: 188
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Montfoort
|
|
Geplaatst: Di 11 aug 2009 15:28
|
|
Citaat: Hamburger SV is het seizoen ontzettend stroef begonnen. De Duitse formatie liet geen beste indruk achter in de beker tegen Tweede Bundesliga-club Fortuna Düsseldorf (3-3, winst na strafschoppen), verloor zelfs van Randers in de Europa League (0-1) en sleepte één punt in de wacht in de eerste competitiewedstrijd tegen promovendus SC Freiburg. HSV-trainer Bruno Labbadia heeft echter zo zijn excuses.
De oefenmeester van de Bundesliga-ploeg legt een groot deel van de schuld neer bij de laatste trainer: Martin Jol. De huidige trainer van Ajax heeft de voorbereiding in elkaar gezet, die in de ogen van Labbadia zeker niet goed in elkaar zat. "We hadden geen normale voorbereiding", zegt Labbadia in het Hamburger Abendblatt. "Daarom verrassen de resultaten mij niet. Het verontrust me ook niet."
"Ik zoek niet naar excuses, maar we zijn allemaal niet tevreden. Ik wil de mensen een beetje uitleg geven wat betreft de tegenvallende resultaten." Ook Horst Becker, voorzitter van de Raad van Toezicht deelt zijn visie. "Wij zijn als laatste aan de voorbereiding begonnen. De korte voorbereiding is een cruciaal punt omdat we naast het fysieke aspect ook in tactisch opzicht wijzigingen willen doorvoeren. We hebben tijd nodig."
Bron voetbalzone.nl
|
thyza
Geregistreerd: 09-02-2009
Forum berichten: 696
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 11 aug 2009 17:51
|
|
Citaat: Hamburger SV is het seizoen ontzettend stroef begonnen. De Duitse formatie liet geen beste indruk achter in de beker tegen Tweede Bundesliga-club Fortuna Düsseldorf (3-3, winst na strafschoppen), verloor zelfs van Randers in de Europa League (0-1) en sleepte één punt in de wacht in de eerste competitiewedstrijd tegen promovendus SC Freiburg. HSV-trainer Bruno Labbadia heeft echter zo zijn excuses.
De oefenmeester van de Bundesliga-ploeg legt een groot deel van de schuld neer bij de laatste trainer: Martin Jol. De huidige trainer van Ajax heeft de voorbereiding in elkaar gezet, die in de ogen van Labbadia zeker niet goed in elkaar zat. "We hadden geen normale voorbereiding", zegt Labbadia in het Hamburger Abendblatt. "Daarom verrassen de resultaten mij niet. Het verontrust me ook niet."
"Ik zoek niet naar excuses, maar we zijn allemaal niet tevreden. Ik wil de mensen een beetje uitleg geven wat betreft de tegenvallende resultaten." Ook Horst Becker, voorzitter van de Raad van Toezicht deelt zijn visie. "Wij zijn als laatste aan de voorbereiding begonnen. De korte voorbereiding is een cruciaal punt omdat we naast het fysieke aspect ook in tactisch opzicht wijzigingen willen doorvoeren. We hebben tijd nodig."
Bron voetbalzone.nl
Belachelijk. Ze hebben 4 nieuwe spelers aangetrokken die nog geen eens Jol hebben meegemaakt. Ik denk het gemis van Olic die een scorend vermogen heeft het grootste probleem is. Berg moet uiteraard nog wennen aan de duitse competitie. Volgens mij zit Jol nu al tijdje bij Ajax en was hij nog amper toegekomen aan een voorbereiding bij HSV.
Wel vreemd dat ze dan zo degelijk speelde tegen Twente. En Elia is misschien toch het type wat niet past bij HSV . Leuke snelheid en techniek, maar z'n voortzetting toont gebreken
|
jamesgf
Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 13 aug 2009 17:36
|
|
Citaat: Davids was een uitstekende afjager die de ruimtes klein hield. Voor z'n gebroken scheenbeen, althans. Van Gabri ben ik nooit fan geweest, ondanks de adoratie in het stadion van vele Ajacieden. Heb er nooit iets van begrepen.
De komst van Davids betekende dat we definitief met een hoop noeste werkers gingen spelen om de vele aanvallend ingestelde spelers enigszins te laten renderen. Dat betekende uiteindelijk de ruit Davids, Sneijder, Heitinga, Gabri. Dat werkte in enkele duels. De wedstrijden tegen Twente en PSV zijn blijkbaar lang blijven hangen, die tegen een minstens zo belangrijke tegenstander als RKC blijkbaar niet. Die wedstrijd waarin Vertonghen, in wie Ten Cate het niet zag zitten, floreerde. En wat heeft het ons uiteindelijk opgeleverd? Geen kampioenschap en door de veranderde speelwijze het vertrek van Maduro en De Mul. Nee, de komst van Davids heeft ons enkel ellende opgeleverd.
Citaat: Ik zag ook veel liever 'slaapkop' Maduro, al gaat het me te ver om hem de nieuwe Rijkaard te noemen.
Mag ik je eraan herinneren dat Maduro tot één van de grootste talenten ter wereld behoorden en daadwerkelijk werd gezien als de nieuwe Rijkaard? Mendes da Silva overigens ook.
Citaat: Golden Boy 2005:
1. Messi (FC Barcelona) 225 punten
2. Wayne Rooney (Manchester United) 127 punten
3. Lukas Podolski (FC Koln) 74 punten
4. Cesc Fábregas (Arsenal) 73 punten
5. Cristiano Ronaldo (Manchester United) 61 punten
6. Igor Akinfeev (CSKA Moskou) 42 punten
6. Vincent Kompany (Anderlecht) 42 punten
8. Salomon Kalou (Feyenoord) 22 punten
9. Valery Bojinov (Fiorentina) 19 punten
10. Hedwiges Maduro (Ajax) 15 punten
Citaat: Suárez is natuurlijk niet alleen een goede speler nu er 4-4-2 wordt gespeeld. In 4-3-3 was hij ook al één van de (zo niet de) meest waardevolle aanvallers van de Eredivisie.
In een 4-4-2 systeem hoeft hij in defensief opzicht veel minder te lopen en in aanvallend opzicht heeft hij meer ruimte om te rommelen. Zo rendeert hij voor het team uiteraard beter. In een 4-3-3 moet hij meer lopen, de back achterna, en heeft hij in aanvallend opzicht minder ruimte. In aanvallend opzicht was hij inderdaad zeer waardevol, maar in defensief opzicht liet hij de back menig keer lopen. Ik denk dat een Elshot en Mtiliga nog nooit zovaak ongehinderd via de flanken door konden lopen. Heeft ons enkele verliespartijen opgeleverd tegen de Bredanaren, in de ArenA (1-3) en voor de beker in Breda (4-2). Daar werd ik niet vrolijk van. Maduro ook niet. Nee, Suarez rendeert veel beter in een 4-4-2 of 5-3-2 -> bij een andere club.
Citaat: Ik ben zelf ook wel aanhanger van het systeem waarbij een ploeg wordt ingesteld op de vier/vijf beste spelers. Dat betekent niet dat die vier/vijf beste spelers alles kunnen doen en laten, maar uiteindelijk heb je maar een paar sterren nodig.
Hmm… Ik weet niet wat ik me hier bij moet voorstellen. Maar begrijp ik het dan goed dat jij dan tijdens de periode Olsen, toen het individualisme hoogtij vierde, wekelijks op de banken stond? Nou, ik niet. Het was de tijd waarin figuren, die jij denk ik waterdragers noemt, als Rudy in dienst speelde voor een Laudrup. Geweldige speler hoor, maar ik werd er niet vrolijk van. Heeft ons namelijk uiteindelijk niks opgeleverd; Europees stelden we niks voor en de jaren daarna nationaal zelfs ook niet. En ook te smullen van het spel onder Ten Cate, een andere trainer die Ajax onAjax liet spelen, met zijn vechtersvoetbal? Noeste werkers als Gabri, Davids, Heitinga die in dienst van Sneijder en de 2 aanvallers speelde. Heeft ons ook niets opgeleverd. Of ja, geld. Want door de waterdragers speelde Sneijder en Babel zich in de kijker. Maar vervolgens haalden we geen Europees voetbal en haalden we een Luque en Suarez. Nee, het heeft ons toch niks opgeleverd.
(Jonge) spelers moeten zich ontwikkelen, een team moet progressie tonen. En ik heb in de periode Olsen en Ten Cate, behalve dan Sneijder, geen speler gezien die zich bijzonder ontwikkelde. Ok, zijn oogappel Babel, die in het 4-4-2 systeem eveneens profiteerde van de werklust achter zich. Maar verder? Laten we kijken naar de periode Ten Cate. Jonge spelers als Huntelaar, Vermaelen, Maduro, Emanuelson ontwikkelde zich niet, terwijl zij zich uitstekend ontwikkelde onder de vorige trainer Blind. Wat Olsen en Ten Cate achter liet, was dan ook niet veel soeps. Zo konden Westerhof/Wouters en Koster niet veel met de selectie van hun voorgangers. In 2000 waren er maar 2 enigszins Ajaxwaardige spelers (Chivu, Gronkjaer), maar slaagde Adriaanse 2 jaar later er toch in voor Koeman iets prachtigs achter te laten. Vervolgens trof Blind een puinhoop aan en liet weer wat perspectiefrijks achter. In een notendop.
Maar mag ik jou vragen wie de waterdragers zijn bij Barcelona? Wellicht classificeer jij Toure/Busquets als waterdrager. Vanuit mijn idee zijn spelers die voor de balans moeten zorgen, meestal de positie van controlerende middenvelder, de enige waarin je niet veel kan uitblinken maar wel heel veel corrigerend werk moet verrichten. De voor balans zorgde Emanuelson hangend op links, Anita en wellicht ook Enoh vorig jaar zou je als waterdrager kunnen bestempelen. Maar doordat ik het woord waterdrager al snel associeer met een Dieter Eilts en Gabri, domme spelers met veel werklust doe ik dat liever niet. Hoewel je een waterdrager ook kan zien in een Wouters, Winter, Jonk, Galasek, die het ook van andere kwaliteiten moesten hebben. Het is maar hoe je het benoemt.
Dan heb je nog een team dat volledig in dienst speelt voor één speler. Dat kan enkel op subtop of lager niveau werken. Zie een Alves, Huntelaar bij Heerenveen die vervolgens, waar het voor die clubs uiteindelijk om draait, voor klauwen vol met geld vertrokken. Zie een Honda die voor Eerste divisie club VVV naar verluid 10 miljoen gaat opleveren. Spelers die in dienst spelen van betekent (bij mij iig) al snel spelers die positiespel en combinatievoetbal niet beheersen en niet creatief zijn. En daar moet het onderscheidende en daardoor topclub Ajax het juist van hebben.
Citaat: afgelopen seizoen was de basis van AZ in mijn ogen duidelijk sterker.
Ja, maar AZ had dan ook een betere manager dan Ajax. Van Gaal haalde het optimale rendement uit zijn selectie, Van Basten niet. AZ stuurde bijna gelijk haar beste spelers met het best passende systeem de wei in, Ajax veranderde telkens van formatie en als jij mij nu zou vragen wat de basis van Ajax vorig seizoen was zou ik het niet weten. De opstelling die ik voor ogen had, was in mijn ogen duidelijk sterker dan die dan AZ. Neemt niet weg dat het middenveld plus een Dembele en El Hamdaoui meer dan uitstekend was.
Citaat: Hoe dan ook, als we het hebben over het achteruit lopen van de Ajax-verdedigers, dan heeft dat niet alleen met het balverlies en de gebrekige bijsluiting van de middenvelders te maken. Wielaert en Oleguer zijn bijvoorbeeld ook gewoon types die snel achteruit lopen.
Hmm… Volgens mij zeg ik ook dat Wielaert en Oleguer graag hard achteruit hollen, omdat ze niet met ruimte in de rug kunnen spelen. Als ze zien dat er voorin balverlies wordt geleden, wat niet een gering aantal is voorgekomen, kunnen ze een paar dingen doen. Hard achteruit rennen, doorschuiven naar het middenveld en spelen op de buitenspelval. Ze kozen te vaak voor de eerste optie, de doorgaans minst goede optie. Gevolg is een speelveld dat te groot wordt waarin het Ajaxwaardige middenveld Aissati-Anita-Enoh dat voetballend fantastisch was verzoop en de verdedigers vervolgens voor een overmacht aan tegenstanders stonden die al snel counterend onvermijdelijk gingen scoren met een Vermeer in de goal.
Citaat: Verder geloof ik niet in een dwergenmiddenveld Aissati-Anita-Enoh. Je an veel compenseren met techniek en slimheid, maar dit is écht te klein en slap.
Dit vind ik dus niet te geloven. Het middenveld met die drie heeft alles. Dat hebben we kunnen zien tegen onder andere Marseille, de beste wedstrijd die Ajax vorig seizoen heeft gespeeld. Met ‘mijn’ middenveld en aanval in een goed systeem. Alleen de onbekwame Oleguer en Silva in het elftal, die de geschorste Van der Wiel en tijdens Utrecht geblesseerde Vertonghen trachtte te vervangen. Het is dat die twee waren opgesteld en Aissati onbegrijpelijk werd vervangen, anders waren we zonder twijfel een ronde verder gegaan. Ik citeer Gerets:Citaat: Ajax heeft ons veel achter de bal aan laten lopen. En als we in balbezit waren, lukte het niet om tussen de linies in te spelen. Dat overkomt ons niet vaak.
Citaat: Vergeet niet dat Aissati in de omschakeling ook enorm zwak is
Maar is een Iniesta dan beter in de omschakeling dan Aissati? Dacht het niet. De Marokkaanse Iniesta is eveneens een zeer slimme speler die het positiespel uiterst bekwaam beheerst en altijd de bal wil hebben. Een echte zaalvoetballer, zie de vergelijkingen. Tegen Marseille heeft hij menig bal afgepakt, toen waren de ruimtes dan ook klein. Zijn inzicht kwam toen goed van pas. Maar zoals gezegd, als de ruimtes te groot worden word je middenveld die fysiek al niet de allerbeste is overlopen. Taak dus om het aloude principe, bij balverlies het veld klein maken en groot bij balbezit, uit de oude doos te halen. Uiteraard is dat in het voordeel van de technisch en tactisch sterk onderlegde spelers. Gelijk druk op de bal zetten dus zodat de tegenstander snel keuzes moet maken. Ook de rechtsbenige Vidic komt dan in de problemen. Maar dan moet je het wel met zijn alle doen. Dus van aanvaller Suarez die al jagend de eerste verdediger is tot de verdediger die doordekt. Maarja, wanneer een Suarez of Cvitanich lange tijd voor zich uit blijft staren na de zoveelste gemiste kans dan zie ik dat niet zo snel gebeuren en houdt het al gauw op.
Citaat: en dat Anita positioneel nog heel veel moet leren
Anita is positioneel juist beresterk. Als Anita één ding door de jaren heen heeft geleerd is het wel om telkens goed te staan. Situatie inschattend en er vervolgens fel op. Of zoals Cvitanich die goede loopacties zich wel eigen moest maken om maar een kans te hebben tegen die slagers om hem heen. Dat is allemaal heel logisch.
|
sincere1983
Geregistreerd: 17-05-2009
Forum berichten: 3150
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Do 13 aug 2009 18:03
|
|
Citaat: ................
Wat een ontzettende wijsheid! :)
Maar volledig mee eens..Vooral dat achteruit lopen van de CV's waardoor de ruimtes veel te groot werden voor de middenvelders!
Hopelijk is dat dit seizoen opgelost want vorig seizoen stoorde ik me gigantisch aan die ruimte tussen verdediging en middenveld..Elke afvallende bal was voor de tegenpartij..
Moet zeggen dat ik denk dat dat nu voor een groot deel is afgevangen door het 4-4-2 met de Zeeuw als VM. Zeker omdat de Zeeuw veel loopwerk tussen verdediging, middenveld en aanval niet schuwt.
|
Eto'o
Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Vr 14 aug 2009 13:32
|
|
Citaat: Davids was een uitstekende afjager die de ruimtes klein hield. Voor z'n gebroken scheenbeen, althans. Van Gabri ben ik nooit fan geweest, ondanks de adoratie in het stadion van vele Ajacieden. Heb er nooit iets van begrepen.
De komst van Davids betekende dat we definitief met een hoop noeste werkers gingen spelen om de vele aanvallend ingestelde spelers enigszins te laten renderen. Dat betekende uiteindelijk de ruit Davids, Sneijder, Heitinga, Gabri. Dat werkte in enkele duels. De wedstrijden tegen Twente en PSV zijn blijkbaar lang blijven hangen, die tegen een minstens zo belangrijke tegenstander als RKC blijkbaar niet. Die wedstrijd waarin Vertonghen, in wie Ten Cate het niet zag zitten, floreerde. En wat heeft het ons uiteindelijk opgeleverd? Geen kampioenschap en door de veranderde speelwijze het vertrek van Maduro en De Mul. Nee, de komst van Davids heeft ons enkel ellende opgeleverd.
Jij legt het probleem bij Davids, maar Davids is een pitbull met technische en tactische kwaliteiten. Ik zou het probleem bij het halen en opstellen van Gabri en het doorschuiven van Heitinga naar het middenveld leggen. Een middenveld met Davids en Maduro achter Sneijder had ook gekund. Of een ruit met Vertonghen, Maduro, Davids en Sneijder. Verder moeten we natuurlijk niet gaan doen of De Mul een bijzondere speler was. Nuttig, maar toch echt van het niveau Van der Meijde. Hij speelde niet voor niets vrijwel nooit bij Sevilla.
Citaat: Ik zag ook veel liever 'slaapkop' Maduro, al gaat het me te ver om hem de nieuwe Rijkaard te noemen.
Mag ik je eraan herinneren dat Maduro tot één van de grootste talenten ter wereld behoorden en daadwerkelijk werd gezien als de nieuwe Rijkaard? Mendes da Silva overigens ook.
Citaat: Golden Boy 2005:
1. Messi (FC Barcelona) 225 punten
2. Wayne Rooney (Manchester United) 127 punten
3. Lukas Podolski (FC Koln) 74 punten
4. Cesc Fábregas (Arsenal) 73 punten
5. Cristiano Ronaldo (Manchester United) 61 punten
6. Igor Akinfeev (CSKA Moskou) 42 punten
6. Vincent Kompany (Anderlecht) 42 punten
8. Salomon Kalou (Feyenoord) 22 punten
9. Valery Bojinov (Fiorentina) 19 punten
10. Hedwiges Maduro (Ajax) 15 punten
Nogmaals, ik vond Maduro ook een talent en denk nog altijd dat hij uit kan groeien tot een goede speler, maar de nieuwe Rijkaard is hij natuurlijk allerminst. Die vergelijking vond ik destijds al schromelijk overdreven. Zoals Ajacieden wel vaker de neiging hebben om spelers uit de eigen jeugd overdreven snel de hemel in te prijzen.
Citaat: Suárez is natuurlijk niet alleen een goede speler nu er 4-4-2 wordt gespeeld. In 4-3-3 was hij ook al één van de (zo niet de) meest waardevolle aanvallers van de Eredivisie.
In een 4-4-2 systeem hoeft hij in defensief opzicht veel minder te lopen en in aanvallend opzicht heeft hij meer ruimte om te rommelen. Zo rendeert hij voor het team uiteraard beter. In een 4-3-3 moet hij meer lopen, de back achterna, en heeft hij in aanvallend opzicht minder ruimte. In aanvallend opzicht was hij inderdaad zeer waardevol, maar in defensief opzicht liet hij de back menig keer lopen. Ik denk dat een Elshot en Mtiliga nog nooit zovaak ongehinderd via de flanken door konden lopen. Heeft ons enkele verliespartijen opgeleverd tegen de Bredanaren, in de ArenA (1-3) en voor de beker in Breda (4-2). Daar werd ik niet vrolijk van. Maduro ook niet. Nee, Suarez rendeert veel beter in een 4-4-2 of 5-3-2 -> bij een andere club.
Hoeft niet bij een andere club. Een goede trainer stelt z'n spelconcept af op de beste spelers en algemeen aanwezige kwaliteiten in het team. Zie Van Gaal bij AZ.
Citaat: Ik ben zelf ook wel aanhanger van het systeem waarbij een ploeg wordt ingesteld op de vier/vijf beste spelers. Dat betekent niet dat die vier/vijf beste spelers alles kunnen doen en laten, maar uiteindelijk heb je maar een paar sterren nodig.
Hmm… Ik weet niet wat ik me hier bij moet voorstellen. Maar begrijp ik het dan goed dat jij dan tijdens de periode Olsen, toen het individualisme hoogtij vierde, wekelijks op de banken stond? Nou, ik niet. Het was de tijd waarin figuren, die jij denk ik waterdragers noemt, als Rudy in dienst speelde voor een Laudrup. Geweldige speler hoor, maar ik werd er niet vrolijk van. Heeft ons namelijk uiteindelijk niks opgeleverd; Europees stelden we niks voor en de jaren daarna nationaal zelfs ook niet. En ook te smullen van het spel onder Ten Cate, een andere trainer die Ajax onAjax liet spelen, met zijn vechtersvoetbal? Noeste werkers als Gabri, Davids, Heitinga die in dienst van Sneijder en de 2 aanvallers speelde. Heeft ons ook niets opgeleverd. Of ja, geld. Want door de waterdragers speelde Sneijder en Babel zich in de kijker. Maar vervolgens haalden we geen Europees voetbal en haalden we een Luque en Suarez. Nee, het heeft ons toch niks opgeleverd.
Nee, dat team zorgde er voor dat de de ploeg kon parasiteren op de aanvallende spelers. Het gaat erom dat je die spelers belangrijk maakt, maar dat hoeft niet te betekenen dat je iedere bal in de voet inlevert en vervolgens staat te kijken wat de beste spelers er mee doen. Het gaat niet om individualisme, het gaat erom dat je je team afstemt op de beste spelers om er het beste voetbal uit te halen. Je moet waterdragers niet belangrijker maken dan ze zijn. Die neiging heeft men bij Ajax vaak wel, omdat er veel waterdragers uit de jeugd komen/kwamen.
Citaat: (Jonge) spelers moeten zich ontwikkelen, een team moet progressie tonen. En ik heb in de periode Olsen en Ten Cate, behalve dan Sneijder, geen speler gezien die zich bijzonder ontwikkelde. Ok, zijn oogappel Babel, die in het 4-4-2 systeem eveneens profiteerde van de werklust achter zich. Maar verder? Laten we kijken naar de periode Ten Cate. Jonge spelers als Huntelaar, Vermaelen, Maduro, Emanuelson ontwikkelde zich niet, terwijl zij zich uitstekend ontwikkelde onder de vorige trainer Blind. Wat Olsen en Ten Cate achter liet, was dan ook niet veel soeps. Zo konden Westerhof/Wouters en Koster niet veel met de selectie van hun voorgangers. In 2000 waren er maar 2 enigszins Ajaxwaardige spelers (Chivu, Gronkjaer), maar slaagde Adriaanse 2 jaar later er toch in voor Koeman iets prachtigs achter te laten. Vervolgens trof Blind een puinhoop aan en liet weer wat perspectiefrijks achter. In een notendop.
Ik krijg de indruk dat jij fan bent van de trainer Blind? Ik heb hier elders al een discussie met iemand over (in de Zeegelaar-topic, geloof ik), maar een onervaren trainer vol aanvallende intenties houdt het niet lang vol wanneer het voetbal niet goed is. Iedere Ajax-trainer zal moeten winnen met goed voetbal, daarna kan er gekeken worden of er ook nog gewonnen kan worden met goed én mooi voetbal. Blind ging ten onder aan z'n intenties. De ploeg speelde matig en verloor de ene na de andere wedstrijd. Het gaat om goed voetbal, niet per se aanvallend of mooi voetbal. Bij veel selecties kan dat laatste er sowieso pas later ingesleept worden.
Citaat: Maar mag ik jou vragen wie de waterdragers zijn bij Barcelona? Wellicht classificeer jij Toure/Busquets als waterdrager. Vanuit mijn idee zijn spelers die voor de balans moeten zorgen, meestal de positie van controlerende middenvelder, de enige waarin je niet veel kan uitblinken maar wel heel veel corrigerend werk moet verrichten. De voor balans zorgde Emanuelson hangend op links, Anita en wellicht ook Enoh vorig jaar zou je als waterdrager kunnen bestempelen. Maar doordat ik het woord waterdrager al snel associeer met een Dieter Eilts en Gabri, domme spelers met veel werklust doe ik dat liever niet. Hoewel je een waterdrager ook kan zien in een Wouters, Winter, Jonk, Galasek, die het ook van andere kwaliteiten moesten hebben. Het is maar hoe je het benoemt.
Wouters, Winter, Jonk en Galasek waren inderdaad ook waterdragers. Bij Barcelona zijn dat Touré, Keita, Abidal, Puyol, Marquez, Pique, etc. Bij grote ploegen zijn die spelers natuurlijk wat moeilijker zo te bestempelen omdat het altijd om grote namen gaat, maar verhoudingsgewijs zijn dit de waterdragers binnen zo'n goede ploeg.
Citaat: afgelopen seizoen was de basis van AZ in mijn ogen duidelijk sterker.
Ja, maar AZ had dan ook een betere manager dan Ajax. Van Gaal haalde het optimale rendement uit zijn selectie, Van Basten niet. AZ stuurde bijna gelijk haar beste spelers met het best passende systeem de wei in, Ajax veranderde telkens van formatie en als jij mij nu zou vragen wat de basis van Ajax vorig seizoen was zou ik het niet weten. De opstelling die ik voor ogen had, was in mijn ogen duidelijk sterker dan die dan AZ. Neemt niet weg dat het middenveld plus een Dembele en El Hamdaoui meer dan uitstekend was.
Tsja, ik weet het niet hoor. Ajax had geen combinatie middenvelders kunnen vinden die tegen dat middenveld van AZ opgewassen zou zijn. Daarnaast twee goede aanvallers (tegenover alleen Suárez die bij Ajax een sterk seizoen draaide) plus een keeper die beduidend beter is dan die van Ajax.
Citaat: Verder geloof ik niet in een dwergenmiddenveld Aissati-Anita-Enoh. Je an veel compenseren met techniek en slimheid, maar dit is écht te klein en slap.
Dit vind ik dus niet te geloven. Het middenveld met die drie heeft alles. Dat hebben we kunnen zien tegen onder andere Marseille, de beste wedstrijd die Ajax vorig seizoen heeft gespeeld. Met ‘mijn’ middenveld en aanval in een goed systeem. Alleen de onbekwame Oleguer en Silva in het elftal, die de geschorste Van der Wiel en tijdens Utrecht geblesseerde Vertonghen trachtte te vervangen. Het is dat die twee waren opgesteld en Aissati onbegrijpelijk werd vervangen, anders waren we zonder twijfel een ronde verder gegaan. Ik citeer Gerets:Citaat: Ajax heeft ons veel achter de bal aan laten lopen. En als we in balbezit waren, lukte het niet om tussen de linies in te spelen. Dat overkomt ons niet vaak.
Jij hebt het alleen maar over het spel in balbezit. Dit is duidelijk een verschil in visie. Ik kijk naar het mondiale topvoetbal en zie een trio Lampard-Ballack-Essien dit middenveld helemaal stuk spelen. Vorig seizoen lieten zelfs Afellay, Simons en Méndez dat trio alle hoeken van het veld zien. Het gaat ook om positie kiezen zonder bal, snel omschakelen, het spel simpel houden, duelkracht, tactisch inzicht, doorkantelen naar de zijkant (als controleur), posities overnemen (roteren is bij Ajax echt een zwak punt, ook achterin), positioneel verdedigen, de inzakkende spits overnemen van je verdediger, etc.
Citaat: Vergeet niet dat Aissati in de omschakeling ook enorm zwak is
Maar is een Iniesta dan beter in de omschakeling dan Aissati? Dacht het niet. De Marokkaanse Iniesta is eveneens een zeer slimme speler die het positiespel uiterst bekwaam beheerst en altijd de bal wil hebben. Een echte zaalvoetballer, zie de vergelijkingen. Tegen Marseille heeft hij menig bal afgepakt, toen waren de ruimtes dan ook klein. Zijn inzicht kwam toen goed van pas. Maar zoals gezegd, als de ruimtes te groot worden word je middenveld die fysiek al niet de allerbeste is overlopen. Taak dus om het aloude principe, bij balverlies het veld klein maken en groot bij balbezit, uit de oude doos te halen. Uiteraard is dat in het voordeel van de technisch en tactisch sterk onderlegde spelers. Gelijk druk op de bal zetten dus zodat de tegenstander snel keuzes moet maken. Ook de rechtsbenige Vidic komt dan in de problemen. Maar dan moet je het wel met zijn alle doen. Dus van aanvaller Suarez die al jagend de eerste verdediger is tot de verdediger die doordekt. Maarja, wanneer een Suarez of Cvitanich lange tijd voor zich uit blijft staren na de zoveelste gemiste kans dan zie ik dat niet zo snel gebeuren en houdt het al gauw op.
De rechtsbenige Vidic ja. Naast de rechtsbenige Ferdinand. Zoals de meeste centrale duo's op topniveau. Waar is die discussie ook alweer gebleven? Daar had ik je toch mooi mee. 
Aissati verdedigt vaak niet eens positioneel mee. Hij hobbelt achter z'n tegenstander aan maar doet niets. Daarnaast weet Iñiesta veel beter wanneer hij bij balbezit eigen ploeg weg moet blijven. Wat deed Aissati op het AT bijvoorbeeld bij die eigen goal? Kijk, die slechte terugspeelbal kan een keer gebeuren, maar hij had daar niets te zoeken. Hopelijk zorgt De Zeeuw er voor dat hij in het vervolg wegblijft op 25 meter van de eigen goal.
Verder is Iñiesta positioneel inderdaad beter en heeft hij de positioneel ge-wel-di-ge Xavi achter zich, samen met iemand als Touré. Neemt niet weg dat Aissati een erg talentvolle speler is, maar Iñiesta is natuurlijk veel verder in z'n ontwikkeling.
Citaat: en dat Anita positioneel nog heel veel moet leren
Anita is positioneel juist beresterk. Als Anita één ding door de jaren heen heeft geleerd is het wel om telkens goed te staan. Situatie inschattend en er vervolgens fel op. Of zoals Cvitanich die goede loopacties zich wel eigen moest maken om maar een kans te hebben tegen die slagers om hem heen. Dat is allemaal heel logisch.
Niet bij balbezit tegenstander hoor. Dan is hij echt heel vaak een stap te laat.
|
ghostwriter
Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
|
|
Geplaatst: Vr 14 aug 2009 13:45
|
|
Aissati moet nog veel leren maar hij heeft ongelofelijk veel talent en ik denk dat een middenveld Emanuelson, Aissati, De Zeeuw op termijn een top middenveld voor de Eredivisie is. Eigenlijk zie ik Emanuelson nog steeds het liefst als linksback maar dat kan pas wanneer Ajax 2 goede centrale verdedigers heeft die naast verdedigend en fysiek sterk ook snel moeten zijn. Krijgt Ajax twee zulke verdedigers dan zou ik V.d. Heijden, Aissati, De Zeeuw graag als middenveld zien. V.d. Heijden heeft een goeie crosspass en kan de vleugels goed bedienen, De Zeeuw heeft het loopvermogen en de inzet en Aissati de creativiteit.
|
Eto'o
Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Vr 14 aug 2009 13:54
|
|
Van der Heijden heeft amper dynamiek, speelt op de vierkante meter, is niet snel en heeft weinig duelkracht.
|
ghostwriter
Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
|
|
Geplaatst: Vr 14 aug 2009 14:59
|
|
Citaat: Van der Heijden heeft amper dynamiek, speelt op de vierkante meter, is niet snel en heeft weinig duelkracht.
Klopt maar hij is de enige middenvelder met een crosspass in zijn benen en dat is zeer belangrijk als je 4-3-3 speelt. Verhuur hem maar eerst een jaar aan RKC en dan zul je zien dat hij zich met grote sprongen gaat ontwikkelen.
|
jamesgf
Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Zo 16 aug 2009 04:59
|
|
Citaat: Jij legt het probleem bij Davids, maar Davids is een pitbull met technische en tactische kwaliteiten.
Davids was al jaren over zijn top heen. Lang en breed bij de Spurs al. Kan me daar nog een voorval herinneren tussen Jol en Davids op de training. Hij zou balverlies en een tegengoal hebben ingeleid, waarna er vervolgens een hevige ruze ontstond. Niet lang daarna vertrok hij, na een tijdje op het bankie of nog niet eens. Tja, een goede trainer houdt nu eenmaal niet van balverlies… En zeker niet op het middenveld. Maar het is wel zo dat het middenveld zonder Davids aantoonbaar slechter was dan met. Dat had ook met die speelwijze te maken. En die was niet goed. Door die aankoop waren de resultaten op de korte termijn acceptabel. Maar voor de lange termijn desastreus.
Citaat: Ik zou het probleem bij het halen en opstellen van Gabri en het doorschuiven van Heitinga naar het middenveld leggen.
Ach, Sneijder moest bediend worden om hem te laten excelleren, zie geld opleveren. Het financiële gedeelte woog duidelijk zwaarder dan de sportieve. Anders koop je een 34-jarige Davids niet en laat je een Maduro stikken. Allemaal kortetermijnvisie. Ten Cate wilde nog een type Gabri zodat er op een andere manier snel enkele punten konden worden vergaard. Van een team bouwen, lange termijn, was geen sprake meer. Zo’n aankoop geeft meer aan dan je denkt. Het is uiteindelijk Van Geel gelukt om veel geld te innen, maar wat daar mee gedaan is… Bovendien was je een De Mul en Maduro kwijt. Fijne boel…
Citaat: Een middenveld met Davids en Maduro achter Sneijder had ook gekund.
Dat had niet gekund. In de punt naar voren is er geen plaats voor Maduro. En in mijn ogen is er trouwens bij Ajax geen plaats voor de punt naar voren.
Citaat: Of een ruit met Vertonghen, Maduro, Davids en Sneijder.
Tja, er had zoveel gekund. Maar als je een Vertonghen verhuurt en een Gabri en Davids haalt voor de basis kan er al een hoop minder.
Citaat: Verder moeten we natuurlijk niet gaan doen of De Mul een bijzondere speler was. Nuttig, maar toch echt van het niveau Van der Meijde. Hij speelde niet voor niets vrijwel nooit bij Sevilla.
Geen bijzondere speler? Een typische buitenspeler is zeer bijzonder in deze tijden. Net zo bijzonder als het Ajax systeem. Ziedaar de reden waarom menig buitenspeler in het buitenland is mislukt.
Citaat: Nogmaals, ik vond Maduro ook een talent en denk nog altijd dat hij uit kan groeien tot een goede speler, maar de nieuwe Rijkaard is hij natuurlijk allerminst. Die vergelijking vond ik destijds al schromelijk overdreven. Zoals Ajacieden wel vaker de neiging hebben om spelers uit de eigen jeugd overdreven snel de hemel in te prijzen.
Nou, dat valt wel mee. Als je jaren naar figuren als Escude, Stam, Grygera zit te kijken is een Van der Wiel een verademing. Tijdens zijn debuut zag je gelijk zijn klasse. Het is nu eenmaal zo dat spelers uit de Ajax-jeugdopleiding, hoewel die steeds minder wordt, specifieke kwaliteiten bezitten. Zo ook een Zeegelaar die in die minuten die hij tot nog toe heeft gemaakt meer indruk heeft gemaakt dan welke buitenspeler dan ook de laatste 2 jaren. Zo ook Alderweireld die tijdens het AT vorig seizoen eveneens een goede indruk achterliet.
Citaat: Hoeft niet bij een andere club. Een goede trainer stelt z'n spelconcept af op de beste spelers en algemeen aanwezige kwaliteiten in het team. Zie Van Gaal bij AZ.
Is het niet een beter idee om te beginnen met spelers te houden en halen die (zich aan kunnen) passen in je eigen cultuur, ipv jezelf telkens aan te passen aan de spelers die je haalt? Dat wordt geen doorslaand succes bij Ajax. Zeker Europees niet. Heeft de historie al meer dan eens bewezen.
Citaat: Nee, dat team zorgde er voor dat de de ploeg kon parasiteren op de aanvallende spelers. Het gaat erom dat je die spelers belangrijk maakt, maar dat hoeft niet te betekenen dat je iedere bal in de voet inlevert en vervolgens staat te kijken wat de beste spelers er mee doen. Het gaat niet om individualisme, het gaat erom dat je je team afstemt op de beste spelers om er het beste voetbal uit te halen. Je moet waterdragers niet belangrijker maken dan ze zijn. Die neiging heeft men bij Ajax vaak wel, omdat er veel waterdragers uit de jeugd komen/kwamen.
Dat riekt naar kortetermijnbeleid en het op weg zijn naar een eenheidsworst. Vind jij het geen goed idee om een team te bouwen? Je hebt elf posities en iedere positie vergt bepaalde kwaliteiten, waarbij je uitgaat van een 4-3-3. Als je vervolgens constateert dat je op bepaalde posities tekort komt, kan je je systeem aanpassen of er gelijk iets aan gaan doen.
Wat preciezer: 1. Je gaat er gelijk wat aan doen, wat financieel niet geweldig is. Want je schrijft een veelvoud aan spelers af en haalt vervolgens een Elia en balvaste spits om weer 4-3-3 te spelen. 2. Je systeem aanpassen waarna enkele spelers uitblinken, wat consequenties heeft voor een Aissati, De Mul, Maduro, en je vervolgens met dat geld van de uitblinkende Sneijder, Suarez spelers haalt die wel passen in het systeem. 3. Je wordt een eenheidsworst.
1. Is uiteraard de beste optie. Maar dan moet je wel rigoureus te werk gaan. Zoals een Cruijff. En daar houden ze niet van bij Ajax. Dat de jeugdopleiding bijvoorbeeld nog niet op de schop is gegaan is een grove schande.
Citaat: Ik krijg de indruk dat jij fan bent van de trainer Blind? Ik heb hier elders al een discussie met iemand over (in de Zeegelaar-topic, geloof ik), maar een onervaren trainer vol aanvallende intenties houdt het niet lang vol wanneer het voetbal niet goed is. Iedere Ajax-trainer zal moeten winnen met goed voetbal, daarna kan er gekeken worden of er ook nog gewonnen kan worden met goed én mooi voetbal. Blind ging ten onder aan z'n intenties. De ploeg speelde matig en verloor de ene na de andere wedstrijd. Het gaat om goed voetbal, niet per se aanvallend of mooi voetbal. Bij veel selecties kan dat laatste er sowieso pas later ingesleept worden.
Ik kijk slechts naar de feiten. Onder Blind, met geen al te beste selectie, wonnen we de voorrondes CL, overwinterde we in de CL, wonnen we de play-offs, wonnen we de beker, maar bovenal: Spelers ontwikkelde zich. Onder de volgende trainer met een betere selectie (zie de hand van Blind) wonnen we niet in de voorronders CL, overwinterde we niet in Europa en ontwikkelde spelers als een Vermaelen, Emanuelson, Maduro, Huntelaar, in tegenstelling tot onder Blind, zich niet. Ik citeer Maduro:Citaat: Danny Blind bijvoorbeeld was echt op de goede weg als trainer van Ajax. We werden tweede in de competitie, wonnen de beker, haalden de tweede ronde van de Champions League en toch werd Blind ontslagen.
Citaat: Stabiliteit is volgens Maduro nu echt een pure must voor Ajax. "Dat er eens een trainer voor een langere periode blijft zitten, ongeacht de resultaten. Iemand die een echte kans krijgt. Ik heb nooit langer dan anderhalf jaar met een trainer bij Ajax gewerkt. Dat kan echt niet.
Ajax moet nu een trainer voor drie jaar aanstellen, iemand die kan bouwen. Gewoon doen. Nu krijg je weer een nieuwe trainer, weer andere spelers, moeten ze wéér helemaal opnieuw beginnen. Dat is echt dodelijk voor de moraal. Stel, Ajax draait volgend jaar een minder seizoen. Dat sluit ik niet uit. Wat gaan ze dan doen? De trainer ontslaan? Ik snap het echt niet.
Verder is dit nog een leuk artikel: http://www.volkskrant.nl/archief_gratis ... te_rekenen
Citaat: Jij hebt het alleen maar over het spel in balbezit. Dit is duidelijk een verschil in visie.
Helemaal niet. Ik heb het vooral over van balbezit naar balverlies. Daar is het vorig seizoen en de jaren daarvoor namelijk fout gegaan. De counters vlogen je om de oren met dat vele onnodige balverlies. Citaat: Er is niemand die Suarez en Sulejmani op hun kloten geeft als ze niet meeverdedigen en taken niet uitvoeren. Deze quote van De Boer spreekt boekdelen. Het begint voorin.
Citaat: Ik kijk naar het mondiale topvoetbal en zie een trio Lampard-Ballack-Essien dit middenveld helemaal stuk spelen.
Ik ga ook niet zeggen dat ze zich in iedere topwedstrijd nu al staande kunnen houden. In sommige wedstrijden zul je met een versterk middenveld moeten spelen, zoals morgen en vorig jaar in Eindhoven. Wat ik wel zeg is dat je met Aissati (20), Anita (20) en Enoh (23) een middenveld hebt dat Ajax-waardig is en waar je op kan bouwen.
Citaat: Vorig seizoen lieten zelfs Afellay, Simons en Méndez dat trio alle hoeken van het veld zien.
Eh… Ja, dus? Jij zegt dat dit enkel lag aan het middenveld van PSV? Dat is natuurlijk niet waar. PSV kletste er vanaf de eerste minuut op. Al jagend met van voor Affelay, Amrabat, Toivonen Dzsudzsak kon de belabberde verdediging met Oleguer, Wielaert, Vermeer niet opbouwen en zo kon het middenveld dat het van combineren moet hebben niet in haar spelletje komen. Dat werd nog onmogelijker gemaakt doordat voorin Suarez en Cvitanich de lange ballen van achter geen seconde vasthielden.
Het middenveld verzoop inderdaad, maar daar kon de gewisselde Anita, Enoh en Aissati niet veel aan doen. PSV speelde in op de zwakheden (slechte opbouwende kwaliteiten van centrale duo+keeper en niet balvastheid voorin) van Ajax en bleef maar op stomen. En werd nog meer in de kaart gespeeld door de gedwongen wissel Emanuelson-Sulejmani, toen er nog meer via de vleugels kon worden gevoetbald. Nee, tactisch was het bijzonder slecht van Ajaxkant. Voor en tijdens de wedstrijd. Die wissel, middenvelder Anita voor middenvelder Vertonghen bijvoorbeeld… Verschrikkelijk.
Citaat: De rechtsbenige Vidic ja. Naast de rechtsbenige Ferdinand. Zoals de meeste centrale duo's op topniveau. Waar is die discussie ook alweer gebleven? Daar had ik je toch mooi mee.
Dat zegt toch niks? Iedere trainer heeft het liefst een linksbenige en een rechtsbenige als duo centraal achterin. Dat dat niet altijd het geval is, betekend nog niet dat dat niet zo is. Twee rechtsbenige spelers centraal is geen ramp, maar ook niet bepaald een luxe.
Citaat: Aissati verdedigt vaak niet eens positioneel mee. Hij hobbelt achter z'n tegenstander aan maar doet niets. Daarnaast weet Iñiesta veel beter wanneer hij bij balbezit eigen ploeg weg moet blijven. Wat deed Aissati op het AT bijvoorbeeld bij die eigen goal? Kijk, die slechte terugspeelbal kan een keer gebeuren, maar hij had daar niets te zoeken. Hopelijk zorgt De Zeeuw er voor dat hij in het vervolg wegblijft op 25 meter van de eigen goal.
Verder is Iñiesta positioneel inderdaad beter en heeft hij de positioneel ge-wel-di-ge Xavi achter zich, samen met iemand als Touré. Neemt niet weg dat Aissati een erg talentvolle speler is, maar Iñiesta is natuurlijk veel verder in z’n ontwikkeling.
 . Om Aissati/Iniesta te laten renderen zul je de ruimtes bij balverlies net zo klein moeten maken, als die bij Barcelona. Moet je hem wel speeltijd gunnen.
Citaat: Niet bij balbezit tegenstander hoor. Dan is hij echt heel vaak een stap te laat.
Je moet als manager de voorwaarden creëren om zo’n spelmaker als Aissati en ‘dwerg/kaboutervrienden’ goed te laten renderen, daar het in tegenstelling tot een paar andere linies Ajaxwaardig is. Ik heb al aangegeven hoe je in het veld dat zo ongeveer moet doen. Specifiek qua posities betekent dat voorin minimaal één balvaste speler. a. zodat je beter kan combineren plus b. zodat je als elftal de tijd hebt om bij te sluiten naar voren = c. je bij balverlies vervolgens beter kan staan. Want het is allemaal seconde/meter werk. Als de aanvaller in sommige situaties een paar seconde langer de bal heeft of afspeelt kan dat een wereld van verschil betekenen (een paar meters). Maar nu heb je een Suarez en Sulejmani die leven van de individuele actie en dat gelijk ten toon spreiden. Als die actie mislukt heb je snel en onnodig balverlies wat de doodsteek is voor een Aissati en uiteraard ook Anita. Ik herhaal F. de Boer.Citaat: Er is niemand die Suarez en Sulejmani op hun kloten geeft als ze niet meeverdedigen en taken niet uitvoeren.
Niet meeverdedigen spreekt voor zich (balverlies). Bij het niet uitvoeren van die taken moet je ook denken aan het niet vast houden van de bal in sommige situaties (balbezit). Die quote geeft ook aan dat je voorin geen slimme voetballers hebt lopen. Een intelligente speler weet wanneer het soms beter is om de bal even vast te houden, in plaats van een risicovolle actie in te zetten wat te snel en onnodig balverlies in kan leiden. Dat laatste gebeurde bij de vleet vorig seizoen. Eveneens het niet meeverdedigen. Kritiek op de middenvelders is dan ook onterecht. Je hebt een aanval die in essentie countervoetbal wil spelen, terwijl je daarachter een middenveld hebt die graag wil combineren. Zo werkt het natuurlijk niet, al helemaal niet bij Ajax. Te grote ruimtes ontstaan tussen de linies… ect.
En dat dat zo niet kan werken zien we nu onder Jol. Maar in plaats van dat het elftal wordt afgestemd op het middenveld zodat we Ajaxvoetbal kunnen zien, wordt het nu afgestemd op de gehele selectie maar vooral op de aanvoerder en nog belangrijker; later veel geld opleverende(!) Suarez. Want dat het zijn seizoen moet gaan worden, is wel duidelijk. Alle kenners zijn het er over eens dat Suarez na dit seizoen weg is. Jol legt hem in ieder geval geen strobreed in de weg. 4-4-2, veel ruimtes om te rommelen, weinig meeverdedigen.
Het valt opzich allemaal wel te begrijpen. Bovendien heb je nu eenmaal Cvitanich, Sulejmani, Kennedy, Rommedahl en die kun je niet allemaal zomaar afschrijven. Jol wil rust in de tent. Je had ook de keuze kunnen maken voor Aissati, Zeegelaar, Anita, Enoh, en een nieuwe (dure) balvaste spits, maar dat is onverdraagbaar voor de financiële man Jeroen Slop. Teken van vroeger wanbeleid (zowel sportief als financieel) dat goede jonge jongens niet veel aan spelen toe kunnen komen en zich niet kunnen ontwikkelen. Zoiets werk je niet weg in een paar maanden. Maar ik hoop dat met deze keuze die voorwaarden zo wel worden gecreëerd (geld). Dat is een bewuste keuze, waardoor je nu voorlopig zonder een Aissati speelt. Meer voor de poen. In de winterstop en anders uiteindelijk volgende zomer verwacht ik vooruitgang -> Geld na vertrek Suarez, Cvitanich, Kennedy, Rommedahl voor een balvaste spits en buitenspeler.
Dat begrijpen is wel met een nuance, want ik ben er niet geheel tevreden mee. Ajax moet van ver komen. Een eventueel kampioenschap dit seizoen doet daar niets aan af, zeker niet op deze manier. Daar men nu vooral bezig is met de korte termijn. Zie de financiële belangen: Zie het hoe dan ook willen halen van de Champions League. Zie Suarez die belangrijk wordt gemaakt, met zelfs een aanvoerdersband. Alles wordt te werk gesteld om na aanvoerder Sneijder en aanvoerder Huntelaar de volgende klapper te maken. Zo zijn het aanblijven van menig bestuurder, rond maken van de begroting en de volgende portie aankopen, die daarentegen hopelijk wel in het systeem passen, gegarandeerd.
De lange termijn wordt nu echter wel grotendeels uit het oog verloren, hoewel dus niet helemaal (mag ik hopen). Want één ding is zeker, op Suarez, Gabri, Cvitanich, Oleguer, Silva, Rommedahl/Kennedy ect valt niet te bouwen. Na dit seizoen zijn ze weg. Betekend dat dit een overgangsjaar zal worden waarin je veel Ajaxvoetbal met een ontwikkelende Aissati, Anita, Zeegelaar niet hoeft te verwachten. Terwijl dat wel het doel zou moeten zijn… Maar dat is nu dus het op welke manier dan ook behalen van het kampioenschap/CL voetbal.
Anita, Zeegelaar, Aissati komen volgend jaar weer in beeld voor een basisplek. En kan dan met een vermogen in de zak (met deze speelwijze ga ik uit van een kampioenschap) er dan eindelijk worden begonnen met bouwen. Jonge spelers te laten ontwikkelen. Maar zou die laatste er dan nog wel zijn? Ik ben bang van niet. Zo’n talentvolle Ajaxspeler moet en wil spelen en zich ontwikkelen. Blijft vreemd dat er een paar maanden geleden niet het nodige is verkocht en geen balvaste spits + Elia is gehaald. Dat een Aissati ter discussie moet gaan staan... Zeer zonde. Maar Jol wil rust in de tent. Slechte resultaten en geen CL zijn daarvoor funest. Klagende spelers ook. Iedereen krijgt dus een kans om gevormd te worden in het nieuwe systeem. Bouwen is voor later…
En dit verhaal eigenlijk ook. Straks PSV-uit. Verwacht een versterkt middenveld van Ajax en een PSV met vleugels. Het is wel eens anders geweest: 0-2. 
|
Nr.10
Geregistreerd: 22-06-2008
Forum berichten: 1489
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: Hoorn
|
|
Geplaatst: Zo 16 aug 2009 10:40
|
|
Mooie post!
De vraag is of Ajax in de toekomst wel met de 4-3-3 wilt spelen. Wat mij hoop geeft is de verre belangstelling in Elia en ook dat Ajax Bendtner in de 'Vermaelen-deal' wilde betrekken. Allebei zouden ze goed in het systeem van de drie aanvallers passen.
Ik vind alleen dat je het middenveld van; Aissati-Anita-Enoh te veel ophemelt. Ja, in de kleine ruimtes zou dit middenveld, en dan vooral in balbezit, van een aardig niveau zijn. Maar dat is dus wel een hele opgave om de ruimtes klein te houden, en zoals je zegt is het elftal daar niet op gebouwd. Oleguer, Vertonghen en Wielaert zijn daar te langzaam voor om tegen het middenveld te kleven en ook de aanvallers hebben nog nooit in hun leven mee verdedigt.
Wat mij stoort aan zo'n middenveld is dat er ook totaal geen coachende kwaliteiten aanwezig zijn, helemaal niemand die opstaat en het tempo durft te bepalen en de leiding durft te nemen. Ook zijn ze nog verschrikkelijk jong en is de kans aanwezig dat ze na een onverwachte achterstand flink schrikken. Ik verwacht dat De Zeeuw hier een zeer grote verbetering zal worden t.o.v een Anita. Bij een blessure of schorsing van Enoh of De Zeeuw kun je Anita er alsnog in zetten, hopend dat ze in de loop der tijd meer volwassen worden.
|
Anoniem
Gedeactiveerd
Geregistreerd: 24-10-2007
Forum berichten: 4200
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 17 aug 2009 00:30
|
|
Tja en toch vind ik dat je een te gekleurd verhaal opzet James, zeker aangaande Blind. Die man is een nagel op onze doodskist geweest. Je doet wel uitgebreid je beklag over De Mul die Ajax liet gaan en Maduro, maar ik hoor je werkelijk waar nergens over Blind die zelfs Boukhari boven Van der Vaart verkoos en hem wel makkelijk liet gaan.
je zegt bijvoorbeeld zelf dat Blind zo'n matige selectie had, maar was het Blind zelf niet die voor versterkingen zoals Rosenberg en Lindenbergh koos? Te samen toch geod voor bijna 8 Miljoen Euro. Hier was zelfs een adviserende rol van Cruijff niet verantwoordelijk voor. Dat Blind zich uiteindelijk nog betrekkelijk moeizaam kwalificeert in een poule met Thun en Praag, sja leuk maar geen wereldprestatie.
|
Nr.10
Geregistreerd: 22-06-2008
Forum berichten: 1489
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: Hoorn
|
|
Geplaatst: Ma 17 aug 2009 17:22
|
|
Na; Machlas, Sonck, Rosenberg, Charisteas, Cvitanich en Huntelaar nog een counter spits, Alves. 
Ze leren ook nooit van het verleden. 
|
guy_ajax
Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 2698
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 17 aug 2009 20:25
|
|
Ik vind Jol een heel goede trainer. Geweldige voetbalman; maar ik denk dat Co Adriaanse beter bij Ajax past. Is een gevoel. Wat hij op TV of in interviews zegt, ik ben het eigenlijk altijd wel met hem eens. Amsterdamse bluf, aanvallend voetbal spelen maar ook met ''de berlijnse muur.'' Hij zei ook dat het niet des Ajax is om een trainer te hebben die van zekerheid houd, in een trainingspak met ook nog eens een pet op. Dat heeft geen ''stijl''. Klopt wel. Hij wil ook het traditionele Ajax systeem spelen 4-3-3, en daar de spelers voor hebben, daar wil hij naar toe. Met buitenspelers en een ''Ajax spits''. Ben ik het helemaal mee eens! Dat is de Ajax-cultuur. Daar zijn we groot mee geworden, ik zeg niet dat we de spelers er voor hebben en we het nu al meteen kunnen maar daar moeten we wel weer naar toe. Ik vind ook dat 4-3-3 het beste systeem is, mits het goed wordt uit gevoerd. Hij vind Atouba ook niet bij Ajax passen; daar moet een Maxwell staan, niet zo'n kickboxer of beer want die vind je in Artis. Met Jol ben ik het eigenlijk nooit eens. Behalve met de aankoop De Zeeuw en het aanvoerdersschap van Suárez. Jol wint liever met 1-0, Co liever met 5-4.
|
RosarioCentral
Geregistreerd: 25-06-2008
Forum berichten: 454
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 17 aug 2009 21:21
|
|
Citaat: Na; Machlas, Sonck, Rosenberg, Charisteas, Cvitanich en Huntelaar nog een counter spits, Alves.
Ze leren ook nooit van het verleden.
Sorry hor, het zal je misschien niet verbazen dat ik dit zeg, maar hiermee doe je Cvitanich absoluut mee te kort! Ook Huntelaar trouwens. Ik neem aan dat de dagen van Cvitanich geteld zijn. Als Ajax spelers als VoH of Alves haalt, moet ik mijn 'fanschap' nog eens gaan heroverwegen. Iedereen mag kritisch zijn ten opzichte van Cvitanich, maar de meesten hebben hem niet topscoorder van Argentina zien worden. Hij heeft absoluut geen kans gekregen bij Ajax. Weer een Argentijn die mislukt bij Ajax. Waarom halen ze die jongens eigenlijk? Het irriteert me mateloos, al zal het met Dario wel goedkomen. Genoeg interesse van andere clubs. Grotere clubs dan Ajax, want Ajax mag een naam hebben, maar ik herken mijn club niet terug.
|
guy_ajax
Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 2698
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 17 aug 2009 21:27
|
|
Citaat: Na; Machlas, Sonck, Rosenberg, Charisteas, Cvitanich en Huntelaar nog een counter spits, Alves.
Ze leren ook nooit van het verleden.
Sorry hor, het zal je misschien niet verbazen dat ik dit zeg, maar hiermee doe je Cvitanich absoluut mee te kort! Ook Huntelaar trouwens. Ik neem aan dat de dagen van Cvitanich geteld zijn. Als Ajax spelers als VoH of Alves haalt, moet ik mijn 'fanschap' nog eens gaan heroverwegen. Iedereen mag kritisch zijn ten opzichte van Cvitanich, maar de meesten hebben hem niet topscoorder van Argentina zien worden. Hij heeft absoluut geen kans gekregen bij Ajax. Weer een Argentijn die mislukt bij Ajax. Waarom halen ze die jongens eigenlijk? Het irriteert me mateloos, al zal het met Dario wel goedkomen. Genoeg interesse van andere clubs. Grotere clubs dan Ajax, want Ajax mag een naam hebben, maar ik herken mijn club niet terug.
Rosenberg heeft het aardig gedaan, een aantal goals en assists, vond het wel een leuke speler.
Ik vond Rosales ook wel goed over Argentijnen gesproken.
Maar Cvita heeft het toch heel goed gedaan in de wedstrijden die hij speelde? Hij scoorde tenminste wel aardig. Ik denk dat Cvitanich een gevoelige speler is die veel vertrouwen nodig heeft en lekker in z'n vel moet zitten, scoort hij weer een keertje en krijgt hij het vertrouwen dan komt het helemaal goed. Jammer dat Rommedahl op de lijn stond. Vind het ook belachelijk dat mensen zeuren over zijn lengte, hij kan anders wel aardig koppen! En in Zuid- Amerkika heeft hij wel gelererd zich te wapenen tegen het fysieke geweld. Topscorder in Argentinie wordt je niet zomaar.
|
Nr.10
Geregistreerd: 22-06-2008
Forum berichten: 1489
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: Hoorn
|
|
Geplaatst: Ma 17 aug 2009 21:27
|
|
Dus jij vindt dat Cvitanich geschikt is als 4-3-3 spits?
|
guy_ajax
Geregistreerd: 30-07-2008
Forum berichten: 2698
Nieuws reacties: 2
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 17 aug 2009 21:32
|
|
Citaat: Dus jij vindt dat Cvitanich geschikt is als 4-3-3 spits?
Waarom niet? Hij kan een bal erin koppen, steekpaasjes vanuit het middenveld kan hij benutten. Hij is klein, sluw, brutaal. Ik denk ook wel dat hij (of het kan leren) een bal kan vasthouden, kaatsten en doorbewegen. Vind hem ook wel een type om te loeren op foutjes van de tegenstanders (of afvallende bal) en dan de bal erin te jensen. Redelijke techniek heeft hij.
Waarom kan hij niet als 4-3-3 spits? Vind dat hij wel als 9 moet spelen, als buitenspeler is het niks omdat hij niet snel is en geen actie heeft.
|
RosarioCentral
Geregistreerd: 25-06-2008
Forum berichten: 454
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Ma 17 aug 2009 21:35
|
|
Citaat: Dus jij vindt dat Cvitanich geschikt is als 4-3-3 spits?
Dat ligt eraan hoe jij de voorhoede laat spelen in die 4-3-3 opstelling. Nederland is werkelijk een van de weinige landen waar zoveel op het systeem wordt gehamerd. Ik begin het wat zat te worden. Het gaat er mijns inziens om of een spits bepaald Ajax-waarden heeft. Goede instelling, gogme, goed in de combinatie, etc.. Ik vind Cvitanich geen spits die alleen het laatste tikje geeft. Hij creeert kansen voor medespelers. Maar goed, aan hem om het bij een andere club te laten zien. Hij gaat geen heel seizoen als 3e keus op de bank zitten.
|
jamesgf
Geregistreerd: 29-05-2008
Forum berichten: 420
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 18 aug 2009 04:15
|
|
Citaat: Tja en toch vind ik dat je een te gekleurd verhaal opzet James, zeker aangaande Blind. Die man is een nagel op onze doodskist geweest. Je doet wel uitgebreid je beklag over De Mul die Ajax liet gaan en Maduro, maar ik hoor je werkelijk waar nergens over Blind die zelfs Boukhari boven Van der Vaart verkoos en hem wel makkelijk liet gaan.
je zegt bijvoorbeeld zelf dat Blind zo'n matige selectie had, maar was het Blind zelf niet die voor versterkingen zoals Rosenberg en Lindenbergh koos? Te samen toch geod voor bijna 8 Miljoen Euro. Hier was zelfs een adviserende rol van Cruijff niet verantwoordelijk voor. Dat Blind zich uiteindelijk nog betrekkelijk moeizaam kwalificeert in een poule met Thun en Praag, sja leuk maar geen wereldprestatie.
Het aankoopbeleid was zeer zeker ter verbetering vatbaar. Maar dat valt wel enigszins te nuanceren. Je had Van Geel die hiervoor verantwoordelijk was en bankzitter Juanfran op basis van een paar video banden haalde. De Brabander die bovendien eerder een handje ‘meehielp’ met Lindebergh. De uitvoerig bekeken Rosenberg werd al gescout onder Koeman. Moet bekennen dat ook die bij Haarlem spelende Manucharyan een grove miskoop was onder Blind.  En dat Huntelaar, zonder instemming van Keizer werd gehaald, kun je ook je vraagtekens bij zetten. En over die poule, zo slecht was die niet. Sparta was een klasse beter dan Slavia en Thun had een goede reeks daarvoor. De telkens maar weer uitgefloten Boukhari had desondanks een ware opleving onder Blind. Had al de voorkeur moeten krijgen in 2002 boven Sikora onder Koeman.
Nee, het was niet prettig werken voor Blind. Al vanaf het begin niet. Veel vertrouwen vanuit de club was er al bij zijn aanstelling niet. Hij had vervolgens te maken met de bedroevende erfenis van Koeman. De naweeën, een zowel kwalitatief als mentaal zwakke selectie, waren niet mals te noemen. Zo zat een ongelukkige Van der Vaart helemaal vast bij Ajax en was hij bepaald niet populair in de Nederlandse stadions. Veel (geblesseerde) spelers, waarvan vele in hun laatste contractjaar, waren toe aan een nieuwe omgeving. Blind had in de competitie zeker niet goed gepresteerd en aardig wat fouten gemaakt. Maar wie had dat nu niet gedaan met deze onevenwichte groep en onder die druk, zonder steun van de leiding? In ieder geval de falende Ten Cate, zelfs met een betere selectie, niet. Zelfs het mindere broertje Slavia was te hoog gegrepen. Met een Stam, die in januari zonder medeweten van Blind door Van Geel werd binnengehaald. Dat zegt genoeg over het vertrouwen in de niet gefaalde hebbende Blind. Mag best schandalig worden genoemd. Maar graag zou ik nog even willen refereren aan dit artikel: http://www.volkskrant.nl/archief_gratis ... van_Koeman
Alle nummers van VI zijn tot diep in de jaren 80 bewaard gebleven. Ik heb dat ‘lezenswaardige verhaal’ met Zlatan maar even opgezocht. Dit stuk zegt genoeg over Koeman, evenals de gevolgen van zijn verblijf. En dan gaat het hier nog niet eens over het verhaal rond het vertrek van Zlatan naar Juventus, met Truusje in de hoofdrol.Citaat: 5 oktober 2005, nr 40:
Maar tegelijkertijd komt dan de kritiek, omdat de buitenwacht je puur beoordeelt op je doelpunten. Dat geeft een bepaalde druk die de trainer zou moeten wegnemen. Allen gebeurde dat nooit.’
Integendeel, zo legt de Zweed uit. De trainer, Ronald Koeman, bracht eerder onrust en wantrouwen. ‘Bij Juventus werd ik door spelers als Nedved, Emerson en Trezequet meteen opgenomen. Ze gaven me een gevoel van vertrouwen. Zo van: maak je niet druk, wij slepen je erdoorheen op het veld. Zo hoort het natuurlijk te zijn in een team waar je samen om een resultaat strijdt. Maar bij Ajax was dat niet zo, daar was voortdurend een sfeer van achterdocht. We streden meer tegen dan met elkaar. Zeker op het laatst’. Wat was de oorzaak? ‘Ik denk dat daar toch de trainer voor verantwoordelijk is. Hij moet eenheid kweken, zorgen dat iedereen voor hetzelfde strijd. Maar als je de spelers behandelt als kinderen, zelf kleine dingen opblaast tot grote rellen, dan creëer je een sfeer van egoïsme en achterdocht. Waarom denk je dat Van der Vaart en Sneijder lang hebben stilgestaan in hun ontwikkeling en nu pas weer goed spelen? Het zijn fantastisch spelers maar ook zij hadden hier onder te lijden. Ik weet nog goed dat we weer eens afspraken dat we geen kritiek op elkaar zouden hebben in de pers. Vervolgens werd ik gewisseld door Koeman in een wedstrijd en las ik de volgende dag in de krant dat Koeman verklaarde dat ik de hele week geen honderd procent inzet had op de training. Ik ging meteen naar hem toe en vroeg: Wat flik je me nu? Je hebt nooit iets tegen me gezegd en valt me aan in de pers! Waarom? Jij bent de generaal, wij zijn je soldaten en wij zijn bereid om alles voor je te doen! En dan doe je dit. Koeman antwoordde dat hij ook maar een jonge trainer was die nog fouten maakte, maar voor mij bleef het een grote teleurstelling. Ik begreep dat Koeman uiteindelijk voor zichzelf koos en niet voor zijn spelers.’
Kunnen de periode Blind wat uitvoeriger bespreken (ander topic?), echter de huidige ontwikkelingen zijn te interessant om het er niet over te hebben. Overigens komt dit stuk uit het artikel ‘Eeuwig op zoek naar Superman’ – De hoge eisen van Ajax aan zijn spitsen. Ik vraag mij af waarom Taco niet nu nog eens een dergelijk stuk schrijft. De laatste artikelen in het vakblad van kenner Johan Derksen vallen mij vies tegen. Kritiek?
Dan doe ik dat maar. Netzoals Koning Co. Wat een (slechte) wedstrijd zondag! Vooraf was het verstandig om met een versterk middenveld te spelen, wil je resultaat. Je kunt bijna niet anders met deze selectie die Jol heeft gevormd tegen een zware tegenstander als PSV. Maar wat een antivoetbal… Wat Ajax had moeten hebben, had PSV. Vleugels, een balvast aanspeelpunt en een spelmaker op het middenveld. Het positiespel klopte van geen kant. Wat was dat schrijnend om te zien, Ajax telkens weer met de lange bal, hopend op een bevlieging van Suarez die onvermijdelijk zou komen. Het stond voor geen meter, de afvallende bal was zo’n beetje altijd voor PSV. Controle? Ha, hard gelach. Geen creativiteit, geen vleugels om aan te spelen… Telkens maar die lange bal die simpel kon worden verwerkt door PSV waarna vervolgens Afellay het spel verdeelde en het veld breed werd gemaakt. Mijn voorspelling was wat opportuun. Maar niet zo opportunistisch als de speelwijze van Jol.
Maar dit is wel de hand van Jol. Hij kiest er voor geen balvast aanspeelpunt en een Elia te kopen. En kiest er daardoor ook voor om creativiteit met een Aissati uit de ploeg te houden. Een spelmaker als Aissati mis je gewoon. Er zat totaal geen voetbal in. Bij PSV daarentegen wel met spelverder Affelay. Durf? Avontuurlijk? Bravoure? Nee, eerder degelijk, Haags en Ajaxonwaardig.
Het systeem van Jol bij Ajax is doorgaans een 4-4-2 met een blok van twee voor de verdediging. In theorie al gewoon niet goed, de balans is namelijk zoek. Want wanneer bijvoorbeeld de halfspeler, Rommedahl of Emanuelson naar voren gaat en een voorzet afgeeft en die niet aankomt (wat in het geval Rommedahl niet een bijzonderheid is) ben je vier man kwijt. De twee spitsen, de komende Emanuelson en verzender Rommedahl. De twee spelers voor de verdediging, Enoh/Aissati en De Zeeuw, moeten dan een veel te grote ruimte bestrijken, wat simpelweg niet te doen is. Je hebt er dan 4 voor, heel wat ruimte en 6 achter. De omschakeling, de counter van de tegenstander is dan levensgevaarlijk. Zelfs die van een matige tegenstander als RKC, dat hebben we in de praktijk kunnen zien. Defensieve zekerheid? Dacht het niet. Je komt zo zwaar in de moeilijkheden tegen een tegenstander als PSV, maar het kan ook gebeuren tegen een RKC? Dacht het wel. Laat dan staan op Europees niveau. Leuke wedstrijden? Dacht het ook al niet, ook al werden er 2 van de 3 gewonnen.
Daar gaat het ook om. Aantrekkelijke wedstrijden. De laatste Ajax-waardige wedstrijd die ik me goed kan herinneren is die tegen Marseille. Met vrolijkheid kijk ik op die wedstrijd terug, ook al werden we uitgeschakeld. Goed voetbal met vanzelfsprekend jonge talentvolle Ajaxspelers.
Het is geen ramp dat we tegen PSV hebben verloren. In de topwedstrijden zal het huidige Ajax onder Jol als eenheidsworst nu eenmaal haar stempel op de wedstrijd niet kunnen drukken. Je speelt met een afschrijselijk en slechte speelwijze waarbij je spelers kwalitatief, in tegenstelling tot een matig Groningen of RKC, niet veel beter zijn dan die van een goede tegenstander als PSV, die daarbij wel op een fatsoenlijke wijze speelt. Het wordt waarschijnlijk een onnodig overgangsjaar waarbij de korte termijn regeert. Tegen een PSV die wel met een proces bezig zijn kom je al overduidelijk tekort. En ik moet zeggen, dat proces van hun ziet er daar aardig uit. Herkenbaar voetbal op de mat met Dzudszsak als wervelende linksbuiten, Toivonen als superspits en met daarachter goede middenvelders als Engelaar, Simons, Afellay en Bakkal. Die komen er wel bovenop.
Het is wel een ramp voor Jol wanneer de resultaten tegenvallen, wat ik eigenlijk niet verwacht tegen de komende matige tegenstanders, er vanzelfsprekend slecht voetbal op de mat wordt gelegd en als spelers als Aissati gaan morren. Ik vind het dan ook zeer vreemd, noem maar onbegrijpelijk dat Jol op deze wijze te werk is gegaan. En ik denk vele Ajaxfans met mij. Zij willen namelijk een Ajax zien dat Ajaxvoetbal speelt met veel jonge talentvolle Ajaxspelers die zich ontwikkelen. Oftewel bouwend aan een team waarbij het (leer)proces (zoals dat nu zo ongeveer bij PSV gebeurd) centraal staat. Een grove nederlaag hoort dan bij dat leerproces. Jol kiest anders en wil hoe dan ook direct resultaat. Kiest daarbij bijvoorbeeld onbegrijpelijk voor de ervaring en ‘degelijkheid’ van vriendje Atouba ipv een talentvolle speler als Obradovic.
Zoals gezegd, als met zo’n belabberde speelwijze, onherkenbaar voetbal met onherkenbare spelers als Rommedahl, Wielaert, Atouba doorgespeeld gaat worden en Ajaxvoetballers als Aissati, Zeegelaar, Anita op de bank blijven zitten en vervolgens een tijdje de resultaten tegenzitten, dan gaat Martin het meer dan moeilijk krijgen. Zeer terecht ook. Bouw toch eens aan een nieuw team! In de wedstrijden waar het uiteindelijk om gaat zal Martin, netzoals bij de Spurs, HSV en RKC het niet gaan redden. Een topper heeft hij bij de Engelsen nog nooit gewonnen. Falend op het moment supreme. Evenmin bij HSV, waar onlangs in Europees verband spelmaker Ozil, ook wel de Turkse Aissati/Iniesta genaamd, en spelmaker Diego de creatiefloze Hamburgers in eigen huis te kijk zetten. En het Ajax van Van Basten dat tegen de toen ook al creatiefloze maar fysiek en tactisch sterke Duitsers zegevierden in de Nordbank Arena.
Er zijn nog een kleine twee weken om aan bouwen te beginnen… Sla desnoods met de handen op tafel, in het belang van Ajax. Dat financiële gezever over het moeten halen van de Champions League breekt Ajax sportief op. Ik zou het niet erg vinden als we weer geen kampioen zouden worden, mits het team progressie toont. Dan kom ik terug bij die wedstrijd tegen Marseille. Toen speelde de talentvolle Ajaxvoetballers Enoh, Anita, Aissati, Alderweireld en Emanuelson spelbepalend. Met Van der Wiel, Vertonghen, een buitenspeler/Zeegelaar en een nieuwe spits erbij kan je daar al bouwend toch minsten 3 jaar mee verder? Goed voetbal is in ieder geval vanaf wedstrijd één gegarandeerd. Deze jonge spelers beheersen alle het 4-3-3 systeem. Je zult ongetwijfeld als team enkele keren op je broek krijgen, individueel ook zoals een Rijkaard, maar dat hoort allemaal bij dat leerproces. Ik ben ervan overtuigend dat je zo’n team 3 jaar bij elkaar kunt houden en vervolgens hoge ogen zult gooien. Vervang een Silva voor Van der Wiel, Oleguer voor Vertonghen, Schilder voor Obradovic, haal een balvaste spits, Marseille thuis in je achterhoofd en beeld je 3 jaar later in. Met vervolgens nog een instromende Zeegelaar, Castillion, Bonevacia, Van Rhijn en onvermijdelijk een paar (mis)koopjes zie ik het zonnig in.
Echter, de realiteit is (voorlopig) geheel anders. Uiteraard geen 4-3-3, maar een inferieur systeem waarin, zoals altijd onder Jol, de nadruk wordt gelegd op tactiek en fysieke kracht. Dus een Atouba ipv de 20-jarige snelle en wendbare Obradovic (Pushkin waarom? Kwam Jol er tussen met als eerste keus vriendje Atouba of Lemic?). Bovendien nog steeds geen balvaste spits. Ook een type als Elia niet, maar dat maakt weer de weg vrij voor een Zeegelaar/Mujangi-Bia(!)/Jozefzoon. Gevolg is wel een selectie die nog steeds niet in balans is, in een systeem bovendien waarvan de honden geen brood lusten
Tja, er valt een hele hoop aan te merken op het korte termijnbeleid van de Hagenees. Dat wordt eens te meer bevestigd als je Amsterdammer Adriaanse op tv ziet. Blijft jammer dat eerste keus Koning Co niet gekomen is… Die had wel raad geweten met deze selectie. Had een fluitje van een cent geweest als je het vergelijkt met zijn eerdere periode, toen trof hij enkel Gronkjaer en Chivu als Ajaxwaardige spelers aan van buiten. Ik hoop, eigenlijk verwacht, nog een hoop te zien veranderen deze maand, zodat er bovendien meer duidelijk wordt waar Jol naartoe wil. En anders aan het eind van het seizoen in de staf.
|
Nr.10
Geregistreerd: 22-06-2008
Forum berichten: 1489
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: Hoorn
|
|
Geplaatst: Di 18 aug 2009 12:41
|
|
Ik vind dat een spits de bal goed moet kunnen vast houden, die paar seconden zijn erg belangrijk zoals James ook al aangeeft. Daarin heeft hij mij nog niet overtuigd. Ook denk ik nog dat het middenveld daar verschrikkelijk veel voordeel van kan hebben en dan met name Aissati die nu in die grote ruimtes echt verzuipt door gebrek aan loopvermogen, absoluut zonde en onnodig. Bij Banfield was hij altijd de zwervende speler naast een sterke spits, meen ik? Dat verklaart het misschien. Zijn kaatsend vermogen vind ik niet bijzonder trouwens.
Misschien ben ik wel voorbarig maar hij speelt nu al een jaar in Nederland en hij heeft Jol nog steeds niet overtuigd dat hij het wel kan. Ik schrijf hem niet af. Ik vind het in in ieder geval geen slecht idee om Vennegoor te laten concurreren met Cvitanich, de concurrentie die hij zelf ook zoekt trouwens.
Rosenberg is natuurlijk een ander verhaal, die heeft in de spits geen moment goed gevoetbald.
Citaat: Dus jij vindt dat Cvitanich geschikt is als 4-3-3 spits?
Vind dat hij wel als 9 moet spelen, als buitenspeler is het niks omdat hij niet snel is en geen actie heeft.
Citaat: Naast een balvaste speler kan hij prima gelanceerd worden. Hij hoeft voor mij niet het krijt van de zijlijn aan z'n schoenen te hebben, als hij maar genoeg in de zestien staat waar hij gevaarlijk is. De passeer bewegingen aan de linkerkant kunnen dan van Aissati komen.
Zo reageerde ik een tijdje terug ook al op je maar toen kreeg ik geen reactie.
En james je hebt compleet gelijk over het korte termijn beleid. Zo kortzichtig ook gewoon. Atouba over Obradovic?
En de had je ook net zo goed Schilder kunnen laten staan voor Atouba, die laatste kost misschien het drie dubbele salaris, terwijl dat nog steeds een probleem is. Schilder is een jongen die het systeem kent, geen aparte mentaliteit, spreekt de taal, vraagt geen tekenpremie en is vanaf het begin wedstrijdfit.
|
thyza
Geregistreerd: 09-02-2009
Forum berichten: 696
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 18 aug 2009 15:25
|
|
Atouba was basisspeler bij HSV en Tottenham. Obradovic moet zich nog bewijzen. Het doel was een ervaren versterking te halen, dat is gelukt. Nu moet hij nog wedstrijdritme krijgen en dan staat hij er. Ik kan me enigszins wel voorstellen dat het lastig voor Atouba was om mee te kunnen met de snelheid die PSV-Ajax had. Dan loop je achter de feiten aan.
Atouba had beter kunnen beginnen tegen een club als Sparta of Bratislava. Nu Atouba afschrijven is karaktermoord . Een seizoen telt meer dan 1 wedstrijd....
http://video.google.nl/videosearch?q=atouba&emb=0&aq=f#
|
ghostwriter
Geregistreerd: 08-02-2008
Forum berichten: 5481
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Londen
|
|
Geplaatst: Di 18 aug 2009 15:27
|
|
Citaat: Atouba was basisspeler bij HSV en Tottenham. Obradovic moet zich nog bewijzen. Het doel was een ervaren versterking te halen, dat is gelukt. Nu moet hij nog wedstrijdritme krijgen en dan staat hij er. Ik kan me enigszins wel voorstellen dat het lastig voor Atouba was om mee te kunnen met de snelheid die PSV-Ajax had. Dan loop je achter de feiten aan.
Atouba had beter kunnen beginnen tegen een club als Sparta of Bratislava. Nu Atouba afschrijven is karaktermoord . Een seizoen telt meer dan 1 wedstrijd....
http://video.google.nl/videosearch?q=atouba&emb=0&aq=f#
Atouba was nooit basisspeler bij Tottenham en bij HSV was hij vaak geblesseerd en zeker geen onbetwiste basisseler. Obradovic is een snelle duidelijk super talentvolle back die Ajax had moeten halen hadden ze eindelijk weer eens een topaankoop willen doen.
|
thyza
Geregistreerd: 09-02-2009
Forum berichten: 696
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
|
|
Geplaatst: Di 18 aug 2009 15:29
|
|
Citaat: Atouba was basisspeler bij HSV en Tottenham. Obradovic moet zich nog bewijzen. Het doel was een ervaren versterking te halen, dat is gelukt. Nu moet hij nog wedstrijdritme krijgen en dan staat hij er. Ik kan me enigszins wel voorstellen dat het lastig voor Atouba was om mee te kunnen met de snelheid die PSV-Ajax had. Dan loop je achter de feiten aan.
Atouba had beter kunnen beginnen tegen een club als Sparta of Bratislava. Nu Atouba afschrijven is karaktermoord . Een seizoen telt meer dan 1 wedstrijd....
http://video.google.nl/videosearch?q=atouba&emb=0&aq=f#
Atouba was nooit basisspeler bij Tottenham en bij HSV was hij vaak geblesseerd en zeker geen onbetwiste basisseler. Obradovic is een snelle duidelijk super talentvolle back die Ajax had moeten halen hadden ze eindelijk weer eens een topaankoop willen doen.
Topaankoop? Dat weet je nooit zeker. Kan hij de druk aan? etc etc. Beetje voorbarig allemaal weer.
|
| | | |
|
|
|
= actief onderwerp
= inactief onderwerp