Forum
Forumoverzicht » Ajax: Seizoen 2011/12 » Algemeen » Veranderingen die nodig zijn binnen Ajax
Ga
Zoeken:

Onderwerp: Veranderingen die nodig zijn binnen Ajax
Maker: El LuteBekeken: 4773
Status: InactiefBerichten: 68
+ Nieuw bericht <<<   <   1  |  2  |  3   >   >>> + Nieuw onderwerp
Auteur Bericht
Bart


Geregistreerd: 30-04-2008
Forum berichten: 4810
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 9 feb 2009 19:02
Citaat:
Ik lees hier veel goede ideeën. In mijn ogen zijn de problemen wat betreft het eerste elftal niet zo heel groot. Met een paar gerichte versterkingen en een normale trainer moeten we heel snel kampioen kunnen worden. Eigenlijk hebben we dit jaar al de beste selectie van Nederland. Een trainer die logische dingen had gedaan was kampioen geworden.

Wat betreft de jeugdopleiding zijn de problemen wel ontzettend groot. De hele gedachtegang over voetbal is in mijn ogen niet goed. Dat is een probleem waar heel Nederland mee te maken heeft. De echte voetballers worden niet meer gewaardeerd. Terwijl waterdragers een grote status hebben gekregen. De enige persoon die genoeg invloed heeft om de hele visie te veranderen is Cruijff. Ik ben nog steeds ontstemd dat hij die kans niet heeft gekregen, doordat van Basten zijn vriendjes wilde beschermen...
Cruijff kan zoveel willen en er zitten goede plannen tussen van Cruijff en ook slechte plannen.Soms heb ik het idee dat Cruijff het te simpel ziet.Hoe die de jeugdopleiding wou veranderen.Volgens hem voldeden er maar een paar jeugdcoaches en wou die de rest eruit gooien.Dat is gwoon onmogelijk omdat de jeugdtrainers ook een contract hebben en met enorme kosten komt te zitten

Citaat:
De laatste jaren hebben toch uitgewezen dat de jeugdopleiding ontzettend faalt. Spelers als Emanuelson en Babel breken door, terwijl zij zulke belangrijke kwaliteiten missen. Emanuelson kan alleen maar met bal spelen, zonder bal is hij een absolute ramp. Babel kon geen bal met links trappen en totaal niet koppen. Nou speelt Babel nu wel bij Liverpool, maar bedenk eens hoe goed hij had kunnen zijn als hij wat breder ontwikkeld was. Zo zijn er meer voorbeelden. Spitsen en vleugelspelers komen bijvoorbeeld vrijwel niet meer door. Alleen maar passende spelers. Spelers met een actie zijn een zeldzaamheid geworden. Daardoor heeft er in het hele Nederlandse voetbal een enorme nivellering plaatsgevonden. Zoals Cruijff al vaker heeft aangegeven: de nood is erg hoog.
Is makkelijk om nu de schuld te geven aan de jugdopleiding, maar er hebben ook goede jeugdspelers doorgebroken bij Ajax maar door sommige hoofdtrainers verkeerd gebruikt.Daar kun je de schuld niet geven aan de jeugdopleiding.Na de A junioren houdt het op wat de jeugdopleiding betreft en fdan moeten ze zich door ontwikkelen naar de senioren.

Citaat:
Ook wat betreft de scouting zijn de problemen ook erg groot. Wat daar zo moeilijk aan is begrijp ik totaal niet. Veel hangt in ieder geval ook samen met de trainer op dat moment. Ook dit was een punt wat Cruijff wilde aanpakken. De huidige scouting lijkt nergens op. Net als het aankoopbeleid. Waar andere clubs gelijkwaardige of betere vervangers halen, komen wij elke keer in de problemen bij een verkoop. Dat is een groot probleem, want scouting is een van de belangrijkste pijlers onder een club.

De scouting moet inderdaad veel verbeteren, maar omdat we steeds wisselen van de technisch directeur kan er ook nooit iets worden opgebouwd.Andere mensen hebben steeds weer andere ideeen en moeten ze opnieuw beginnen.Ik weet niet hoe de scouting verdeeld is bij Ajax maar hopelijk is Ajax zo wijs niet steeds mensen van de voetbalerij aan te nemen als scout of iets anders.Sommige mensen hebben er meer kijk op dan sommige oud voetballers.
Citaat:
Voor de lange termijn zitten we dus flink in de problemen. De jeugdopleiding en de scouting deugen totaal niet. Ook wat betreft de korte termijn hebben we een probleem met deze trainer. Dan zitten we ook nog met een directeur die op het eerste gezicht gladder dan glad is. Waarom zit Keje Molenaar niet op die plek?! De hele scoop van vorig jaar leek zo mooi. Coronel voorzitter, Cruijff die de club opnieuw zou inrichten en van Basten als zijn rechterhand die zijn ideeën kon uitvoeren. Keje Molenaar als algemeen directeur die louter verstandige beslissingen zou nemen en Blind als technische man. Het leek zo mooi.. maar helaas heeft het allemaal anders uitgepakt door de ego's van Coronel en vooral van Basten. We zijn dus eigenlijk weer redelijk terug bij af.
Ik denk zelf dat we de goede weg hebben ingeslagen.Ik verwacht dat van Basten een tijd zal blijven en er meer vastheid in de organisatie komt.Dat zal volgend jaar goed gaan uitpakken omdat je geen nieuwe trainer hebt die weet hoe de groep werkt.

Citaat:
Dan zijn er verder nog 2 problemen waar we mee zitten, maar waar moeilijk iets aan te doen is. De beurs en de Arena. Voor iedereen is het beter dat Ajax van de beurs gaat. Dat kost alleen een hoop geld en dat is ook allemaal onderzocht. Ik heb begrepen dat ze nu wachten tot de kredietcrisis voorbij is. Ook de Arena is nog steeds een doorn in mijn oog. Het is architectonisch een mooi stadion, maar het is allemaal veel te afstandelijk. Bovendien is het stadion niet van Ajax zelf, dus valt er weinig geld uit te halen. Het kost alleen maar. Ik zou het grote prioriteit geven om een ander stadion te geven. Dat zou ik laten maken vol historisch besef. Het veld moet zoals bij Vitesse uit het stadion kunnen worden gereden, zodat we geen problemen meer hebben met uitglijdende spelers en blessures. De tribunes moeten op het veld zitten en overal waar je kijkt zie je rood en wit en helden van vroeger. Ook een goede akoestiek is belangrijk.
Dat zijn bijzaken voor mijn.Het veld is al beter geworden door die lampen die zijn ingevoerd, wat natuurlijk veel eerder had moeten gebueren, maar op aandringen van van Basten is doorgevoerd.Als je nu van de buers af gaat betekent het moeilijk gaat worden om te investeren, waardoor je ook een mindere kwaliteit hebt op het veld.De Arena is ook niet mijn ding.We hebben nu eenmaal dit en we moeten het er beste van maken.Hopelijk komt er weer een Ajaxsfeer in maar dat gaat gepaard met resuultaten.
Citaat:
Het is duidelijk dat er wat moet gebeuren. Want gezien de situatie van de jeugd en de scouting blijven we in de problemen komen. Structureel zitten deze zaken verkeerd bij Ajax. Het is dus noodzakelijk dat er iemand aan het bewind komt die deze zaken kan aanpakken In mijn ogen is daar maar 1 persoon geschikt voor, mits hij natuurlijk alle vrijheid krijgen: Johan Cruijff. Hij heeft een geweldige visie én de invloed om dit soort zaken te veranderen. Cruijff is natuurlijk niet god, maar hij heeft zo veel ervaring, zoveel goede ideeën en al zo veel bewezen dat het dé oplossing is.
Je doet nu wel of Cruijff wel god is :mrgreen: Wat jij ziet in Cruijff zie ik in van Basten.De scouting zal moeten verbeteren maar daar kan Cruijff ook niks aan doen en hij zat redelijk vaak mis met aankopen en zijn advies.Vooral het laatste advies bij Ajax kwam die met Roger die er niet meer zo zin in had.
Citaat:
Er zal alleen flink wat moeten gebeuren om hem terug te halen. Van Basten zal waarschijnlijk weg moeten, of op hangende pootjes weer bij hem moeten aankloppen (wat ik niet zie gebeuren). We zitten dus ver van de ideale oplossing af. Als het niet op deze manier gebeurd blijven we aanmodderen. Schoon schip maken is belangrijk voor de club, ook al hebben we het natuurlijk wel over mensen. Wanneer we op deze manier doorgaan zijn we volledig afhankelijk van de trainer op dat moment. Wanneer Co Adriaanse trainer zou worden weet je dat je op korte termijn successen gaat boeken
. We hebben vorig jaar schoon schip gemaakt en we kunnen het wel elk jaar proberen, maar dat gaat geen resuultaat opleveren.Van Basten is hier de ideale trainer samen met Blind die Ajax supporters weer trots gaan maken.

Citaat:
Het gaat er alleen om dat de jeugdopleiding elk jaar een speler aflevert die iets toevoegt aan de eerste selectie. De scouting vult dit verder aan met gerichte aankopen. Als het op die manier gaat én je hebt een stabiele leiding (Keje Molenaar, Danny Blind) die de contracten van de selectiespelers in de gaten houdt, hoef je niet elk jaar weer te bouwen aan een team. Trainers die woren aangesteld moeten het volledig eens zijn met de visie van deze mensen. Het enige wat je dan verder nog nodig hebt zijn goede marketingmensen die clubgevoel benadrukken, aan klantenbinding doen én zo veel mogelijk inkomsten genereren. Klantenbinding doe je alleen vooral door mooi voetbal te spelen en successen te behalen. Mooi voetbal speel je met goede voetballers. Voetballers die je dus zelf opleid of koopt. Kortom, het is een vicieuze cirkel. De laatste jaren is dit op alle fronten fout gegaan.
Nu komt er wel is een jeugdspeler door die niet goed genoeg is voor het Ajaxniveau, maar dat komt omdat er een middelmatig team ernu staat.VanBasten is begin van het seizoen begonnen met doorselecteren waardoor de jeugd ook wat meer de kansen gaat krijgen en dat gaat vaak met wisselvallig spel.Je doet door resultaten klantenbinding en maakt het niks uit of je goede marketingmensen in dienst hebt.Ik denk dat we op de goede weg zijn.

Citaat:
Wanneer Cruijff de scouting en de jeugdopleiding opnieuw inricht komt het dus automatisch weer goed. En mensen die kritisch zijn over Cruijff moeten heel snel ophouden. Kijk alleen even naar de historie van Ajax. Het is echt dé ideale oplossing.
Ik ben kritisch over Cruijff en zal het volhouden.De Jeugdopleiding is niet zo verkeerd en niet veel slechter dan tien jaar geleden.Doordat meer clubs de juegdopleiding serieus oppakken word het ook moeilijker om spelers naar Amsterdam te halen.
Citaat:
Ik wil iedereen oproepen hier tijdens wedstrijden acties voor te gaan voeren
Hopelijk steunt Ajax komende zondag van Basten en zal die ze de komende jaren belonen met goed voetbal.
El Lute


Geregistreerd: 08-12-2007
Forum berichten: 3606
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 9 feb 2009 19:04
Citaat:


Philips is al weg.
betaalsysteem wordt veranderd vanaf volgend seizoen.

rest blijft staan.

Maar bovenal moet de focus blijven bij het voetbal. Er worden nu weer randzaken bijgehaald die belangrijk zijn, maar op een ander niveau.


Zijn het wel randzaken Mike?
Dit zijn allemaal elementen die het voor elkaar krijgen dat Ajax Ajax niet meer is. Van dat Phillips ding (die gelukkig dus weg is) tot de wc's waar Ad mee komt. Basis moet goed zijn en de Arena is dramatisch, moet zorgen dat clubs als Heracles komen al met 1-0 achter staan voordat ze beginnen.

Verder interessant punt waar die Rutger Kriek mee komt, ons imago wat een hoop haat jegens Ajax opgelevert heeft tegen Ajax wat geleid heeft dat ploegen op het bot getergt tegen Ajax speelde wat ons kampioensschappen heeft gekost.
Dit dus vanwege misplaatste arrogantie van onze bestuurders.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Ma 9 feb 2009 23:29
Citaat:
Ik lees hier veel goede ideeën. In mijn ogen zijn de problemen wat betreft het eerste elftal niet zo heel groot. Met een paar gerichte versterkingen en een normale trainer moeten we heel snel kampioen kunnen worden. Eigenlijk hebben we dit jaar al de beste selectie van Nederland. Een trainer die logische dingen had gedaan was kampioen geworden.


Even los van de discussie over Van Basten (want ik begin het steeds meer met jou eens te worden dat hij rare dingen doet), maar ik weet niet of dit wel zo is. AZ heeft namelijk ook gewoon een erg sterke selectie. Ik denk zelfs iets sterker dan die van Ajax. Er zijn daar iets van zeven spelers die bij Ajax in serieuze aanmerking zouden komen voor een basisplek. Daarnaast heeft AZ de problemen van vorig seizoen erg knap opgelost door underachievers als Waterman, Agustien, Donk en Medunjanin uit de selectie te verwijderen.
Maurice


Geregistreerd: 23-08-2007
Forum berichten: 2062
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Hoofddorp/Apeldoorn
Geplaatst: Di 10 feb 2009 10:51
Citaat:
Ik lees hier veel goede ideeën. In mijn ogen zijn de problemen wat betreft het eerste elftal niet zo heel groot. Met een paar gerichte versterkingen en een normale trainer moeten we heel snel kampioen kunnen worden. Eigenlijk hebben we dit jaar al de beste selectie van Nederland. Een trainer die logische dingen had gedaan was kampioen geworden.


Even los van de discussie over Van Basten (want ik begin het steeds meer met jou eens te worden dat hij rare dingen doet), maar ik weet niet of dit wel zo is. AZ heeft namelijk ook gewoon een erg sterke selectie. Ik denk zelfs iets sterker dan die van Ajax. Er zijn daar iets van zeven spelers die bij Ajax in serieuze aanmerking zouden komen voor een basisplek. Daarnaast heeft AZ de problemen van vorig seizoen erg knap opgelost door underachievers als Waterman, Agustien, Donk en Medunjanin uit de selectie te verwijderen.

Helemaal waar Thomas, van Waterman en Donk werd teveel verwacht, terwijl ze veels te weinig brachten.

Laten we ook niet vergeten dat er op een enkeling na wel heel erg veel internationals rondlopen bij AZ... Ik denk dat jongens als Schaars, Mendes en de Zeeuw zwaar worden onderschat. Ik bedoel, hoe goed gaat het met AZ sinds die jongens weer of in vorm zijn, of terug van blessures?

Denk ook wel dat AZ gewoon geluk heeft gehad met het aantrekken van veel ''halve'' beloftes . Ik durf best te beweren dat niemand had verwacht dat middelmatige talenten als de Zeeuw en Mendes het zo goed zouden doen.
Want vergeet ook niet dat heel veel van die ''beloftes'' het niet hebben gered: Waterman, Jenner, Donk, Medunjanin, van der Velde?, etc etc
mike_zuid2


Geregistreerd: 28-03-2008
Forum berichten: 590
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 10 feb 2009 11:40
Citaat:


Philips is al weg.
betaalsysteem wordt veranderd vanaf volgend seizoen.

rest blijft staan.

Maar bovenal moet de focus blijven bij het voetbal. Er worden nu weer randzaken bijgehaald die belangrijk zijn, maar op een ander niveau.


Zijn het wel randzaken Mike?
Dit zijn allemaal elementen die het voor elkaar krijgen dat Ajax Ajax niet meer is. Van dat Phillips ding (die gelukkig dus weg is) tot de wc's waar Ad mee komt. Basis moet goed zijn en de Arena is dramatisch, moet zorgen dat clubs als Heracles komen al met 1-0 achter staan voordat ze beginnen.

Verder interessant punt waar die Rutger Kriek mee komt, ons imago wat een hoop haat jegens Ajax opgelevert heeft tegen Ajax wat geleid heeft dat ploegen op het bot getergt tegen Ajax speelde wat ons kampioensschappen heeft gekost.
Dit dus vanwege misplaatste arrogantie van onze bestuurders.

Het is in zoverre een randzaak, dat Ajax de wedstrijd tegen Vitesse ook niet gewonnen had als de potten in de Arena wel goed waren geweest.

Het zijn voor ons supporters belangrijke zaken om voor ons het wedstrijdbezoek tot een positieve beleving te maken. En door ons zou Ajax iets beter kunnen presteren, maar verder niet.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 10 feb 2009 13:49
Bart. Ik ben het echt volledig met je oneens. Je leest ook niet wat er staat.

Allereerst over de jeugdopleiding. Ik geef een paar argumenten waar je helemaal niet op in gaat. Ik zeg dat er halve voetballers doorbreken. Dat de visie verkeerd is, dat waterdragers veel te belangrijk worden gemaakt, dat er geen voorhoede spelers meer doorbreken, dat er alleen passende spelers doorbreken en dat spelers met een individuele actie een zeldzaamheid zijn.

Dat zijn feiten die er liggen..
Dan moet er toch een hoop gebeuren? Of niet?

Verder heb je een hoop vertrouwen in van Basten. Maar ik vraag me af waarom.. waar baseer je dat vertrouwen op?

En over Cruijff. Ik begrijp echt niet hoe mensen tegen Cruijff kunnen zijn. Kijk nou alleen al naar zijn prestaties in het verleden. Als voetballer en als trainer/technisch directeur/adviseur. In de jaren 80 deed hij het geweldig bij Ajax. Hij stond aan de basis van de succesvolle generatie. Die spelers zijn nog steeds lyrisch over hem. Bij Barcelona won hij de EC1 met zijn dream team. Als adviseur van Laporte brak er weer een succesperiode aan doordat hij de club mocht inrichten. Verder klopt zijn visie gewoon als een bus. Als je wel een zijn columns leest kun je het in mijn ogen onmogelijk met hem oneens zijn. Het enige wat hij vraag is volledig zeggenschap. Dat vind ik niet meer dan logisch. Hij wordt er namelijk ook op afgerekend. Ik vind het schandalig hoe mensen hier over hem praten. Er wordt gesproken over messen in de rug van Ajax en dergelijke.

Marco heeft alles verkloot en de huidige malaise is volledig aan hem te danken. Bij van Basten heeft iedereen het over leermomenten en doorselecteren. Hij leert alleen totaal niet van zijn fouten. Wat betreft het doorselecteren moet volgens seizoen zijn eigen aankopen en al die nep talenten die hij laat doorbreken weer wegsturen. Ik vind het waanzinnig en er is geen lijn in te ontdekken. Door Cruijff weg te sturen heeft hij de lange termijn ernstig in gevaar gebracht. Want alles in de scouting en de jeugd is nog zoals het was.
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 10 feb 2009 13:55
Citaat:
Verder interessant punt waar die Rutger Kriek mee komt, ons imago wat een hoop haat jegens Ajax opgelevert heeft tegen Ajax wat geleid heeft dat ploegen op het bot getergt tegen Ajax speelde wat ons kampioensschappen heeft gekost.
Dit dus vanwege misplaatste arrogantie van onze bestuurders.


Hier ben ik het helemaal mee eens. Voor elke tegenstander is de thuiswedstrijd tegen Ajax de wedstrijd van het jaar. Het is hetzelfde als met amateurclubs in het bekertoernooi. Die stijgen boven zichzelf uit. Verder zit het imago ons in de weg bij de scheidsrechters. Hoe vaak is Ajax de laatste jaren we niet benadeeld? Ik weet zeker dat dit van invloed is.

Kortom, het imago zit ons flink in de weg. Zeker omdat het team niet van dusdanig niveau is dat het elke tegenstander oprolt.
Bart


Geregistreerd: 30-04-2008
Forum berichten: 4810
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 10 feb 2009 15:56
Citaat:
Bart. Ik ben het echt volledig met je oneens. Je leest ook niet wat er staat.

Citaat:
Allereerst over de jeugdopleiding. Ik geef een paar argumenten waar je helemaal niet op in gaat. Ik zeg dat er halve voetballers doorbreken. Dat de visie verkeerd is, dat waterdragers veel te belangrijk worden gemaakt, dat er geen voorhoede spelers meer doorbreken, dat er alleen passende spelers doorbreken en dat spelers met een individuele actie een zeldzaamheid zijn.
Dan zal ik er nu wel op ingaan.Jij komt met Babel en Emanuelson.Ik persoonlijk vind Emanuelson wel een goede speler als linksback.Alleen is het probleem bij Ajax dat meteen de jeugdspelers het elftal moeten draaien.Dat kan geen enkele speler vanuit de jeugd en daarin moeten ze gaan groeien anuit het eerste elftal.Ik denk zelf dat de jeugdopleiding goed in elkaar steekt, maar natuurlijk kan er nog verbeterd worden.

Citaat:
Dat zijn feiten die er liggen..
Dan moet er toch een hoop gebeuren? Of niet?
Ik zie de feiten die jij opnoemt niet.Als het eerste team gaat draaien dan zullen de jeugdspelers ook beter draaien, maar je kan van die spelers geen onmogelijke dingen vragen zoals het team te dragen.Het gaat ook met periodes wat de jeugdelftallen betreft.Nu zit er in de A1 een goede lichting die elkaar optrekt naar een hoger niveau.De B1 is weer wat minder, maar de B2 zitten er ook een aantal goede spelers in en daar zitten ook aanvallers tussen met een individuele actie.

Citaat:
Verder heb je een hoop vertrouwen in van Basten. Maar ik vraag me af waarom.. waar baseer je dat vertrouwen op?
Van Basten laat zijn team met een bepaald plan voetballen.Op het begin van het seizoen was het voetbal redelijk tot goed wat ik onder de andere trainers niet heb gezien.Je kan nou eenmaal niet een slecht voetballend team een goed draaiend maken.De aankopen hadden beter gemoeten, maar daar was Cruijff ook geen held in.Er moet nog een hoop verbeterd worden maar dat kan niet in een half jaar.

Citaat:
En over Cruijff. Ik begrijp echt niet hoe mensen tegen Cruijff kunnen zijn. Kijk nou alleen al naar zijn prestaties in het verleden. Als voetballer en als trainer/technisch directeur/adviseur. In de jaren 80 deed hij het geweldig bij Ajax. Hij stond aan de basis van de succesvolle generatie. Die spelers zijn nog steeds lyrisch over hem. Bij Barcelona won hij de EC1 met zijn dream team. Als adviseur van Laporte brak er weer een succesperiode aan doordat hij de club mocht inrichten. Verder klopt zijn visie gewoon als een bus. Als je wel een zijn columns leest kun je het in mijn ogen onmogelijk met hem oneens zijn. Het enige wat hij vraag is volledig zeggenschap. Dat vind ik niet meer dan logisch. Hij wordt er namelijk ook op afgerekend. Ik vind het schandalig hoe mensen hier over hem praten. Er wordt gesproken over messen in de rug van Ajax en dergelijke.
Klopt dat die het jaren geleden heel goed heeft gedaan bij Ajax mede door dat veel goede juegdspelers doorkwamen, maar de laatste adviezen waren voor Ajax niet al te gelukkig.Onder de periode van Laporta bij Barcelona kan ik niks over zeggen omdat ik Barcelona niet volg.Is toch te gek voor woorden dat van Basten het niet mee eens was met Cruijff dat die dan wegloopt.Als ik ergens aan begin wil ik het ook afmaken en niet als er iemand tegen is weglopen.

Marco heeft alles verkloot en de huidige malaise is volledig aan hem te danken. Bij van Basten heeft iedereen het over leermomenten en doorselecteren. Hij leert alleen totaal niet van zijn fouten. Wat betreft het doorselecteren moet volgens seizoen zijn eigen aankopen en al die nep talenten die hij laat doorbreken weer wegsturen. Ik vind het waanzinnig en er is geen lijn in te ontdekken. Door Cruijff weg te sturen heeft hij de lange termijn ernstig in gevaar gebracht. Want alles in de scouting en de jeugd is nog zoals het was.
Je moet de dingen niet verdraaien he.Van Basten heeft Cruijff niet weggestuurd maar Cruijff is weg gegaan omdat die niet tegen kritiek kan.Kan van Basten er iets aan doen dat er zwakke spelers bij het eerste zitten volgens mijn niet, dat was werk van zijn voorgangers en je kunt hem verwijten dat er miskopen zijn gedaan .Jij denkt dat je alles kan veranderen binnen een half jaar.Dat lukt niemand ook niet Cruijff.
Eto'o


Geregistreerd: 25-08-2007
Forum berichten: 11824
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 10 feb 2009 17:11
Citaat:
Bart. Ik ben het echt volledig met je oneens. Je leest ook niet wat er staat.

Allereerst over de jeugdopleiding. Ik geef een paar argumenten waar je helemaal niet op in gaat. Ik zeg dat er halve voetballers doorbreken. Dat de visie verkeerd is, dat waterdragers veel te belangrijk worden gemaakt, dat er geen voorhoede spelers meer doorbreken, dat er alleen passende spelers doorbreken en dat spelers met een individuele actie een zeldzaamheid zijn.

Dat zijn feiten die er liggen..
Dan moet er toch een hoop gebeuren? Of niet?

Verder heb je een hoop vertrouwen in van Basten. Maar ik vraag me af waarom.. waar baseer je dat vertrouwen op?

En over Cruijff. Ik begrijp echt niet hoe mensen tegen Cruijff kunnen zijn. Kijk nou alleen al naar zijn prestaties in het verleden. Als voetballer en als trainer/technisch directeur/adviseur. In de jaren 80 deed hij het geweldig bij Ajax. Hij stond aan de basis van de succesvolle generatie. Die spelers zijn nog steeds lyrisch over hem. Bij Barcelona won hij de EC1 met zijn dream team. Als adviseur van Laporte brak er weer een succesperiode aan doordat hij de club mocht inrichten. Verder klopt zijn visie gewoon als een bus. Als je wel een zijn columns leest kun je het in mijn ogen onmogelijk met hem oneens zijn. Het enige wat hij vraag is volledig zeggenschap. Dat vind ik niet meer dan logisch. Hij wordt er namelijk ook op afgerekend. Ik vind het schandalig hoe mensen hier over hem praten. Er wordt gesproken over messen in de rug van Ajax en dergelijke.

Marco heeft alles verkloot en de huidige malaise is volledig aan hem te danken. Bij van Basten heeft iedereen het over leermomenten en doorselecteren. Hij leert alleen totaal niet van zijn fouten. Wat betreft het doorselecteren moet volgens seizoen zijn eigen aankopen en al die nep talenten die hij laat doorbreken weer wegsturen. Ik vind het waanzinnig en er is geen lijn in te ontdekken. Door Cruijff weg te sturen heeft hij de lange termijn ernstig in gevaar gebracht. Want alles in de scouting en de jeugd is nog zoals het was.


Als er iets uit jouw verhaal op te maken is, dan is het dat de huidige malaise niet met één trainer te maken heeft. Je hebt het over de jeugdopleiding die halve voetballers en zelden tot nooit spitsen voortbrengt, maar het lijkt me duidelijk dat dat niet de schuld is van Van Basten.

Ik was laaiend enthousiast toen Cruijff aan de klus leek te gaan beginnen, maar je mag volgens mij wel vraagtekens zetten bij hoe modern zijn visie op voetbal nog is.
El Chícharito


Geregistreerd: 14-11-2007
Forum berichten: 3036
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Di 10 feb 2009 18:02
Citaat:


Heb je het tegen mij?

Ik zeg toch ook niet dat de coach de spelers moet halen. Ik zou het zo doen:

1. Scouting draagt spelers voor.
2. Een klein groepje gaat overleggen of deze speler moet komen. Dit groepje bestaat uit Blind, Van Basten, hoofd scouting, de scout wie de speler ontdenkt heeft en als het kan nog 2 mensen die buiten de organisatie staan en in dat groepje plaats willen nemen. Iedereen moet de speler een paar keer gezien hebben en een oordeel kunnen vellen. Vervolgens moet bij de stemming 75% voor zijn om deze speler te halen.


Ik had het niet tegen jou, anders zeg ik het wel <img src='smilies/icon_wink.gif' />
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 13 feb 2009 10:35
Citaat:

Als er iets uit jouw verhaal op te maken is, dan is het dat de huidige malaise niet met één trainer te maken heeft. Je hebt het over de jeugdopleiding die halve voetballers en zelden tot nooit spitsen voortbrengt, maar het lijkt me duidelijk dat dat niet de schuld is van Van Basten.

Ik was laaiend enthousiast toen Cruijff aan de klus leek te gaan beginnen, maar je mag volgens mij wel vraagtekens zetten bij hoe modern zijn visie op voetbal nog is.


De huidige malaise komt zeker wel door van Basten. Want de spelers die dus niet uit de jeugdopleiding zijn gekomen heeft hij aangekocht met spelers die HIJ wilde hebben. Daar heeft hij nogal wat geld in mogen stoppen. Dat er uit de jeugd niets klaar staat is inderdaad niet zijn schuld. Maar hij wil zelf op deze manier verdergaan. Dus staat hij er wel achter

Ik vind dat die grote investeringen in een goede situatie niet nodig hoeven te zijn. In mijn ogen moet er elk jaar 1 speler iets toevoegen aan de eerste selectie. Dat vul je aan door gerichte scouting.

Wat betreft Cruijff zijn visie ben ik het helemaal niet met je eens. Het gaat er om of je linies kort op elkaar zitten. Met een aantal snelle verdedigers kun je dus makkelijk op de middellijn spelen. Daar is niets ouderwets aan. De speelstijl van barcelona van een paar jaar geleden was ook onmogelijk geworden als ik iedereen moet geloven..
Anoniem
Gedeactiveerd


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 780
Nieuws reacties: 7
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 13 feb 2009 10:43
Citaat:
Bart. Ik ben het echt volledig met je oneens. Je leest ook niet wat er staat.

Citaat:
Allereerst over de jeugdopleiding. Ik geef een paar argumenten waar je helemaal niet op in gaat. Ik zeg dat er halve voetballers doorbreken. Dat de visie verkeerd is, dat waterdragers veel te belangrijk worden gemaakt, dat er geen voorhoede spelers meer doorbreken, dat er alleen passende spelers doorbreken en dat spelers met een individuele actie een zeldzaamheid zijn.
Dan zal ik er nu wel op ingaan.Jij komt met Babel en Emanuelson.Ik persoonlijk vind Emanuelson wel een goede speler als linksback.Alleen is het probleem bij Ajax dat meteen de jeugdspelers het elftal moeten draaien.Dat kan geen enkele speler vanuit de jeugd en daarin moeten ze gaan groeien anuit het eerste elftal.Ik denk zelf dat de jeugdopleiding goed in elkaar steekt, maar natuurlijk kan er nog verbeterd worden.

Citaat:
Dat zijn feiten die er liggen..
Dan moet er toch een hoop gebeuren? Of niet?
Ik zie de feiten die jij opnoemt niet.Als het eerste team gaat draaien dan zullen de jeugdspelers ook beter draaien, maar je kan van die spelers geen onmogelijke dingen vragen zoals het team te dragen.Het gaat ook met periodes wat de jeugdelftallen betreft.Nu zit er in de A1 een goede lichting die elkaar optrekt naar een hoger niveau.De B1 is weer wat minder, maar de B2 zitten er ook een aantal goede spelers in en daar zitten ook aanvallers tussen met een individuele actie.

Citaat:
Verder heb je een hoop vertrouwen in van Basten. Maar ik vraag me af waarom.. waar baseer je dat vertrouwen op?
Van Basten laat zijn team met een bepaald plan voetballen.Op het begin van het seizoen was het voetbal redelijk tot goed wat ik onder de andere trainers niet heb gezien.Je kan nou eenmaal niet een slecht voetballend team een goed draaiend maken.De aankopen hadden beter gemoeten, maar daar was Cruijff ook geen held in.Er moet nog een hoop verbeterd worden maar dat kan niet in een half jaar.

Citaat:
En over Cruijff. Ik begrijp echt niet hoe mensen tegen Cruijff kunnen zijn. Kijk nou alleen al naar zijn prestaties in het verleden. Als voetballer en als trainer/technisch directeur/adviseur. In de jaren 80 deed hij het geweldig bij Ajax. Hij stond aan de basis van de succesvolle generatie. Die spelers zijn nog steeds lyrisch over hem. Bij Barcelona won hij de EC1 met zijn dream team. Als adviseur van Laporte brak er weer een succesperiode aan doordat hij de club mocht inrichten. Verder klopt zijn visie gewoon als een bus. Als je wel een zijn columns leest kun je het in mijn ogen onmogelijk met hem oneens zijn. Het enige wat hij vraag is volledig zeggenschap. Dat vind ik niet meer dan logisch. Hij wordt er namelijk ook op afgerekend. Ik vind het schandalig hoe mensen hier over hem praten. Er wordt gesproken over messen in de rug van Ajax en dergelijke.
Klopt dat die het jaren geleden heel goed heeft gedaan bij Ajax mede door dat veel goede juegdspelers doorkwamen, maar de laatste adviezen waren voor Ajax niet al te gelukkig.Onder de periode van Laporta bij Barcelona kan ik niks over zeggen omdat ik Barcelona niet volg.Is toch te gek voor woorden dat van Basten het niet mee eens was met Cruijff dat die dan wegloopt.Als ik ergens aan begin wil ik het ook afmaken en niet als er iemand tegen is weglopen.

Citaat:
Marco heeft alles verkloot en de huidige malaise is volledig aan hem te danken. Bij van Basten heeft iedereen het over leermomenten en doorselecteren. Hij leert alleen totaal niet van zijn fouten. Wat betreft het doorselecteren moet volgens seizoen zijn eigen aankopen en al die nep talenten die hij laat doorbreken weer wegsturen. Ik vind het waanzinnig en er is geen lijn in te ontdekken. Door Cruijff weg te sturen heeft hij de lange termijn ernstig in gevaar gebracht. Want alles in de scouting en de jeugd is nog zoals het was.
Je moet de dingen niet verdraaien he.Van Basten heeft Cruijff niet weggestuurd maar Cruijff is weg gegaan omdat die niet tegen kritiek kan.Kan van Basten er iets aan doen dat er zwakke spelers bij het eerste zitten volgens mijn niet, dat was werk van zijn voorgangers en je kunt hem verwijten dat er miskopen zijn gedaan .Jij denkt dat je alles kan veranderen binnen een half jaar.Dat lukt niemand ook niet Cruijff.


Ik ga deze discussie stoppen. Weer ga je niet in op argumenten. Je ontkent feiten en je zegt dat van Basten Ajax volgens een plan laat voetballen. Jij vindt vast ook dat babel een perfecte voorzet met links heeft en dat emanuelson tactisch sterk is... Blijkbaar kijk je met een gekleurde supportersbril.

Het enige dat ik over Cruijff nog wil zeggen is dat het niet meer dan logisch was dat hij zijn activiteiten stop zette. Wanneer de verantwoordelijk man voor het betaald voetbal gedeelte niet achter zijn visie staat en de boel tegenhoud, kun je niets anders doen dan de opdracht teruggeven
Marnix


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2786
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Haarlem
Geplaatst: Vr 13 feb 2009 10:46
Interessant topic duurt wel even om dat helemaal terug te lezen. Op een paar punten wil ik dan toch reageren..

Stoeltjes in de ArenA dat wordt al jarenlang beloofd, maar daar komt gewoon weinig/niets van terecht. Helaas..

Sommige hebben het ook over een nieuw stadion. Hoelang duurde het voordat de ArenA gebouwd werd? Dat duurde toch wel een jaar of 3-5 geloof ik?
Paultje99


Geregistreerd: 01-09-2008
Forum berichten: 27
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Heiloo
Geplaatst: Vr 13 feb 2009 10:54
Citaat:
Interessant topic duurt wel even om dat helemaal terug te lezen. Op een paar punten wil ik dan toch reageren..

Stoeltjes in de ArenA dat wordt al jarenlang beloofd, maar daar komt gewoon weinig/niets van terecht. Helaas..

Sommige hebben het ook over een nieuw stadion. Hoelang duurde het voordat de ArenA gebouwd werd? Dat duurde toch wel een jaar of 3-5 geloof ik?


Er werd zelfs gepraat over een stadion in de buurt van Almere!
thyza


Geregistreerd: 09-02-2009
Forum berichten: 696
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 13 feb 2009 11:02
Citaat:
Interessant topic duurt wel even om dat helemaal terug te lezen. Op een paar punten wil ik dan toch reageren..

Stoeltjes in de ArenA dat wordt al jarenlang beloofd, maar daar komt gewoon weinig/niets van terecht. Helaas..

Sommige hebben het ook over een nieuw stadion. Hoelang duurde het voordat de ArenA gebouwd werd? Dat duurde toch wel een jaar of 3-5 geloof ik?


Er werd zelfs gepraat over een stadion in de buurt van Almere!

Haha, straks gaan we nog samenwerken met omniworld zoals Feyenooit samenwerkt met exelsior.
Marnix


Geregistreerd: 15-12-2007
Forum berichten: 2786
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Haarlem
Geplaatst: Vr 13 feb 2009 11:03
Citaat:
Interessant topic duurt wel even om dat helemaal terug te lezen. Op een paar punten wil ik dan toch reageren..

Stoeltjes in de ArenA dat wordt al jarenlang beloofd, maar daar komt gewoon weinig/niets van terecht. Helaas..

Sommige hebben het ook over een nieuw stadion. Hoelang duurde het voordat de ArenA gebouwd werd? Dat duurde toch wel een jaar of 3-5 geloof ik?


Er werd zelfs gepraat over een stadion in de buurt van Almere!

Klopt, maar dat is allang van de baan (toch)?
Paultje99


Geregistreerd: 01-09-2008
Forum berichten: 27
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Heiloo
Geplaatst: Vr 13 feb 2009 11:04
Citaat:
Interessant topic duurt wel even om dat helemaal terug te lezen. Op een paar punten wil ik dan toch reageren..

Stoeltjes in de ArenA dat wordt al jarenlang beloofd, maar daar komt gewoon weinig/niets van terecht. Helaas..

Sommige hebben het ook over een nieuw stadion. Hoelang duurde het voordat de ArenA gebouwd werd? Dat duurde toch wel een jaar of 3-5 geloof ik?


Er werd zelfs gepraat over een stadion in de buurt van Almere!

Klopt, maar dat is allang van de baan (toch)?

Laten we hopen van wel <img src='smilies/icon_wink.gif' />
Paultje99


Geregistreerd: 01-09-2008
Forum berichten: 27
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Heiloo
Geplaatst: Vr 13 feb 2009 11:26
Citaat:
De gemeenteraad van Amsterdam is serieus bezig met de uitbreiding van de Amsterdam ArenA. Volgens de Spits hebben diverse architektenbureau's hun plannen inmiddels bij de gemeente gepresenteerd.

Het zal om een uitbreiding van 50.000 naar ongeveer 70.000 toeschouwers gaan, afhankelijk van voor welke opties wordt gekozen. Mogelijkheden zijn een extra dakkapel aan de noord en zuidkant van het stadion of het vullen van de hoekpunten. Een derde ring behoort ook tot de mogelijkheden.

Een andere optie is het dichten van de grachten. Dit werd aanvankelijk gezien om te voorkom dat fans op het veld komen, maar dat zou hedendaags niet meer noodzakelijk zijn. De ArenA wil bovendien uitbreiden wegens het eventuele WK in 2018 en Belgie en Nederland en omdat Oranje een groter thuishuis zou willen. Momenteel zijn alle thuisduels voor Het Nederlands Elftal uitverkocht.


Ik zeg: Grachten dicht!
mike_zuid2


Geregistreerd: 28-03-2008
Forum berichten: 590
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 13 feb 2009 11:29
Van wanneer is de quote in de laatste post?
Heeft iemand dat artikel?
Paultje99


Geregistreerd: 01-09-2008
Forum berichten: 27
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: Heiloo
Geplaatst: Vr 13 feb 2009 11:32
Citaat:
Van wanneer is de quote in de laatste post?
Heeft iemand dat artikel?


Staat in de spits van vandaag! Was ik er even vergeten bij te zetten!
gusieboy


Geregistreerd: 18-12-2007
Forum berichten: 510
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 13 feb 2009 13:15
Citaat:
Van wanneer is de quote in de laatste post?
Heeft iemand dat artikel?


Staat in de spits van vandaag! Was ik er even vergeten bij te zetten!

Kijk maar uit jongeman,
de moderators dreigen de laatste tijd heel snel met een ban.
Ze worden steeds angstaanjagender de laatste tijd.
mike_zuid2


Geregistreerd: 28-03-2008
Forum berichten: 590
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 13 feb 2009 13:37
Ik weet niet waar de plannen vandaag komen...
Maar het geeft een opening voor wat betreft de grachten. Ze zeggen toch duidelijk dat de gracht dicht kan....
Rein


Geregistreerd: 13-11-2008
Forum berichten: 1735
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 13 feb 2009 16:29
Citaat:
De gemeenteraad van Amsterdam is serieus bezig met de uitbreiding van de Amsterdam ArenA. Volgens de Spits hebben diverse architektenbureau's hun plannen inmiddels bij de gemeente gepresenteerd.

Het zal om een uitbreiding van 50.000 naar ongeveer 70.000 toeschouwers gaan, afhankelijk van voor welke opties wordt gekozen. Mogelijkheden zijn een extra dakkapel aan de noord en zuidkant van het stadion of het vullen van de hoekpunten. Een derde ring behoort ook tot de mogelijkheden.

Een andere optie is het dichten van de grachten. Dit werd aanvankelijk gezien om te voorkom dat fans op het veld komen, maar dat zou hedendaags niet meer noodzakelijk zijn. De ArenA wil bovendien uitbreiden wegens het eventuele WK in 2018 en Belgie en Nederland en omdat Oranje een groter thuishuis zou willen. Momenteel zijn alle thuisduels voor Het Nederlands Elftal uitverkocht.


Ik zeg: Grachten dicht!
Doe mij maar grachten dicht! Heerlijk dichtbij het veld. Zo kun je het veld nog lekker ruiken! Maar laat ze dan ook de stoeltjes-kleuren vervangen! Ze willen wel uitbreiden, maar niet veranderen. De grachten dicht, en alle stoeltjes rood/witte kleuren.
Koen_Ajax


Geregistreerd: 11-09-2008
Forum berichten: 3310
Nieuws reacties: 0
Woonplaats: -
Geplaatst: Vr 13 feb 2009 16:32
Waarom andere kleuren stoeltjes? Ik denk dat ze eerst maar goede prestaties moeten neerzetten en dat niemand dan nog klaagt over oranje stoeltjes. <img src='smilies/icon_confused.gif' />
Nr.10


Geregistreerd: 22-06-2008
Forum berichten: 1489
Nieuws reacties: 1
Woonplaats: Hoorn
Geplaatst: Vr 13 feb 2009 17:16
Citaat:
Waarom andere kleuren stoeltjes? Ik denk dat ze eerst maar goede prestaties moeten neerzetten en dat niemand dan nog klaagt over oranje stoeltjes. <img src='smilies/icon_confused.gif' />


Wat een onzin, omdat het nu niet goed gaat kun je niets aan het stadion doen? Het is altijd al een ramp geweest en er moet nou maar eens wat aan gedaan worden.
+ Nieuw bericht <<<   <   1  |  2  |  3   >   >>> + Nieuw onderwerp
Actieve onderwerpen Wie is er online? Actieve leden
Actieve onderwerpen: 0 Leden online: 0 Actieve leden: 1.887
Berichten: 213.631 Onderwerpen: 2.462 Nieuwste lid: vpdzflq308
Jouw berichten: inloggen | registreren Onderwerpen bekeken: 18.310.747 Forums: 45
= actief onderwerp = inactief onderwerp  
Forumoverzicht » Ajax: Seizoen 2011/12 » Algemeen » Veranderingen die nodig zijn binnen Ajax
Ga
Zoeken: